Re: План вторжения в Грузию
ну что ж творится то такое??
С ГрУЗинами то всегда мы были дружны..
Зачем и кому выгодно посорить нас с ними??
Братья.. христиане же! :confused: :confused: :confused: :confused:
Re: План вторжения в Грузию
Сергей, все не так просто как кажется на первый взгляд.
Обсуждение здесь: http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/Ya...num=1031803965
Re: План вторжения в Грузию
Да знаю я, что не все так просто.
Потому и удивляюсь.. до чего дожили.. :eek:
Re: План вторжения в Грузию
Грузия надеется, что войны не будет
Шеварднадзе считает, что Путин поторопился
Тенгиз Аблотия, Би-би-си
Как и следовало ожидать, в оценке прозвучавшего в среду заявления президента России о том, что Россия готова провести "спецоперацию" в Панкисском ущелье, все политические силы Грузии проявили редкое единодушие.
Перспектива оказаться втянутыми в войну на Кавказе настолько тревожит всех, что выступления Шеварднадзе почти ничем не отличаются от мнений его непримиримых оппонентов.
В среду Эдуард Шеварднадзе оценил заявление Путина как поспешное. По его словам, панкисская проблема уже почти снята, большинство боевиков ушли, а в ущелье остались лишь 30-40 преступников, которые будут арестованы.
В то же время он выразил уверенность в том, что заявление Путина не означает начала российско-грузинской войны, и призвал Москву уделить больше внимания урегулированию конфликта в Чечне.
Аргументы всех сторон остаются неизменными. В Тбилиси считают, что в Москве путают причины и следствие - панкисская проблема является прямым следствием затянувшейся войны в Чечне, а не наоборот.
Сможет ли Россия решить панкисскую проблему?
От Панкисского ущелья до Тбилиси - всего 100 километров
Россия воюет на Северном Кавказе восемь лет - безуспешно. В такой ситуации, как говорят в Тбилиси, нельзя требовать от Грузии более успешных действий в отношении боевиков, которые к тому же покидают территорию Грузии. Куда они уходят, власти этой страны спрашивать не намерены. Главное - что уходят.
Что касается их задержания и передачи российским властям, то и тут доводы схожие - у России большая армия, мощные силовые структуры и спецслужбы, но несмотря на это, большинство чеченских полевых командиров не только не задержаны, но и продолжают активно действовать.
Неизменной остается и позиция Тбилиси по поводу военного вмешательства России в панкисскую проблему.
Грузия - это не Россия с ее гигантскими масштабами. Война в 100 километрах от столицы и в 200 метрах от грузинских населенных пунктов не нужна никому. Тем более война чужая.
В настоящее время проходит заседание Совета безопасности Грузии, в ходе которого обсуждается ситуация, сложившаяся после заявления Путина.
Впрочем, сомнительно, чтобы Совбез мог принять какие-либо серьезные и действенные решения. Сейчас вся надежда грузинских властей, как говорят эксперты, - на позицию международного сообщества, и в первую очередь, США.
Re: План вторжения в Грузию
МВД и Минобороны России готовы к действиям в Грузии
Россия не должна больше допускать угрозы безопасности государства со стороны российско-грузинской границы. Об этом заявил журналистам министр внутренних дел РФ Борис Грызлов. По его словам, при необходимости международные террористы будут уничтожаться на территории Грузии, о чем четко и недвусмысленно говорится в заявлении президента России Владимира Путина.
По мнению главы МВД РФ, не только российское руководство, но и весь мир знает и понимает, что "на протяжении нескольких месяцев с территории Грузии в Россию перемещаются банды международных террористов". Министр подчеркнул, что руководство Грузии, пытавшееся скрыть это на протяжении нескольких месяцев, теперь должно признать, что боевики находятся на грузинской территории.
Борис Грызлов отметил, что все попытки взаимодействия на уровне ведомств с грузинской стороной, по всей видимости, уже исчерпаны. "С грузинской стороны были даны соответствующие заверения, однако до сих пор не удалось организовать совместные мероприятия, опять мы сталкиваемся с трудностями", - добавил министр.
Сергей Иванов, возглавляющий другое российское силовое ведомство – Министерство обороны – также не исключает возможность проведения военной операции на территории Грузии. Свое мнение глава Минобороны РФ высказал журналистам, комментируя по просьбе РБК заявление Владимира Путина от 11 сентября. Как уже сообщалось, глава государства напомнил о праве России на "индивидуальную или коллективную оборону" в случае, если грузинское руководство не сможет создать зону безопасности в районе российско-грузинской границы. Сергей Иванов сообщил сегодня, что слова президента не означают обязательность проведения такой операции, и все будет зависеть от позиции грузинского руководства. Кроме того, в ближайшие дни президенту России будет доложено о разработке спецопераций по ликвидации бандформирований.
Re: План вторжения в Грузию
В Грузии ждут российских бомбардировок
Быть готовым к бомбардировкам территории Грузии российскими самолетами призывает правительство Грузии министр внутренних дел Грузии Коба Нарчемашвили. Как сообщает грузинское информационное агентство "Интер-Пресс", Нарчемашвили советует правительству "принять все необходимые меры для избежания провокаций.
"Россия не раз демонстрировала, что может бомбить территорию соседнего государства. Все хорошо помнят недавние события, когда при бомбардировке Панкисского ущелья погибло мирное население" - заявил информагентству 12 сентября грузинский министр. Он добавил, что полностью поддерживает заявление президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе, сделанное в ответ на выступление президента России Владимира Путина 11 сентября.
"Мы должны быть готовы к любому развитию событий и в случае реальной опасности свести к минимуму возможный ущерб грузинскому народу и стране" - заявил глава МВД. Он призвал население Грузии сохранять спокойствие и опроверг распространенную информацию о переброске дополнительных вооруженных сил в Панкисское ущелье.
По сообщению информагентства, официальный представитель Чечни в Грузии Хизри Алдамов также считает, что такие бомбардировки не исключены. По его словам, заявление Путина от 11 сентября равносильно объявлению войны против Грузии.
Re: План вторжения в Грузию
Нет, нет и еще раз нет! Никто не объявлял и не объявляет войну Грузии!!!
Представьте ситуацию: у вас и вашего соседа по дому (пусть действие будет проихсодить в деревне или поселке городского типа). У соседа саранча пожрала урожай, и теперь добралась и до вашего огорода. Вы используете пестициды и пока ваш урожай они не кушают, но рядом с забором, отделяющим ваше имение от соседского ее скопилось слишком много. Сосед не принимает никаких действий, несмотря на ваши просьбы...Что вы делаете? Ночью втихаря берете пестициды, лезете к соседу в огород и проводите дезинсекцию.
Где тут объявление войны соседу :) ?
Re: План вторжения в Грузию
Маленькое уточнение. Сначала вы говорите соседу (раз 200 примерно) : "ээй! ты смотри, у тебя саранчи полно!!!" и тыкаете на нее пальцем. А уж когда он 201 раз говорит "да нет у меня никакой саранчи", тогда уж все так, как ты говоришь, JHS :)
Re: План вторжения в Грузию
Цитата:
Маленькое уточнение. Сначала вы говорите соседу (раз 200 примерно) : "ээй! ты смотри, у тебя саранчи полно!!!" и тыкаете на нее пальцем. А уж когда он 201 раз говорит "да нет у меня никакой саранчи", тогда уж все так, как ты говоришь, JHS :)
Ничего, китайцы и по 800 раз предупреждали:)
А вообще....мрак что творится:( Сколько можно на одну и ту же швабру наступать. Неужели надеются в этот раз всё по-быстрому провернуть? Как можно...?
Re: План вторжения в Грузию
Буш просит Россию дать Грузии время справиться с террористами
В субботу президент США Джордж Буш призвал Россию дать Грузии время, чтобы та самостоятельно справилась с проблемой боевиков в Панкисском ущелье, сообщает Reuters. Сейчас грузинская армия для этих целей проходит переподготовку под руководством американских военных.
Государственная дума одобрила намерение Путина прибегнуть к военным мерам в случае неспособности Грузии решить проблему террористов своими силами.
"Я сказал Владимиру Путину, что Россия должна дать Грузии возможность достичь общей цели - цели, важной для Грузии, важной для России и важной для Соединенных Штатов. Эта цель - схватить убийц из "Аль Каеды" и предать их правосудию," - сказал американский президент. "Я призвал его (Путина) продолжить работать с нами, чтобы позволить грузинским войскам делать свое дело," - добавил он.
Панкисское ущелье представляет особый интерес для США, поскольку предполагается, что там скрываются вооруженные исламисты. Оно также непосредственно граничит с Чеченской республикой. Россия утверждает, что имеет доказательства причастности скрывающихся в ущелье боевиков к терактам в США и в России.
Буш заявил: "Я ясно дал понять грузинским властям, что мы ждем от них искоренения всех террористов в Панкисском ущелье".
Военные эксперты США находятся в Грузии с мая 2002 года. Они осуществляют программу переподготовки грузинской армии стоимостью 64 миллиона долларов. Предполагается, что после этого грузинские военные смогут противостоять вооруженным террористам
Re: План вторжения в Грузию
Российская армия находится в 10-минутной готовности для нанесения ударов по лагерям террористов на территории Грузии. План операции разработан, завершена переброска к границе с Грузией дополнительных сил и средств. И, как заявил прибывший в США с официальным визитом министр обороны России Сергей Иванов, удары не обязательно будут ответными – не исключено, что они будут превентивными.
Сергей Иванов привез в США доказательства пособничества руководства Грузии международным бандформированиям, осевшим в Панкисском ущелье. «Американской стороне предъявлены неопровержимые доказательства того, что сотрудники официальных грузинских структур поддерживают связь и оказывают помощь террористам, действующим на территории республики», – сообщил журналистам в Вашингтоне глава российского Минобороны.
По его словам, «грузинское руководство не только не может, но и не хочет бороться с боевиками и международными террористами. Они сотрудничают с ними».
Иванов, по его словам, предоставил американской стороне исчерпывающие доказательства сотрудничества грузинских властей с террористами, а также информацию о том, кто именно из них скрывается на территории Грузии.
Резкость тона Иванова вполне соответствует тону и духу публичного ультиматума, который был поставлен Грузии Владимиром Путиным 11 сентября, а также письмам о намерении России защитить себя от нападений с грузинской территории, которые были направлены на прошлой неделе в ООН и ОБСЕ.
Путин написал тогда, что Россия может воспользоваться своим правом на самооборону, предусмотренным резолюцией Совбеза ООН. «Если мы будем видеть, что бандиты идут в нашу сторону и до российско-грузинской границы осталось 10-15 км, то будет нанесен удар, поскольку другого выхода у нас нет», – разъяснил сегодня американцам слова своего шефа Сергей Иванов.
Это заявление, в котором общих слов гораздо меньше, чем конкретных деталей, может означать только то, что план операции в Панкисском ущелье подготовлен и в любой момент может быть использован.
«Мы что, должны ожидать, пока боевики перейдут нашу границу и рассредоточатся? Естественно, в этой ситуации мы будем действовать превентивно, защищая свою безопасность и жизнь российских граждан», – возмутился Иванов, еще недавно говоривший о том, что надо десять раз подумать, прежде чем начинать операцию в Панкиси.
Иванов, впрочем, подчеркнул, что возможность совместных действий остается всегда. Так, грузинской стороне уже предложено участвовать в создании зоны безопасности на границе. «Зона безопасности может быть создана совместными усилиями и при наличии политической воли двух государств. По нашему мнению, эта зона безопасности может быть в пределах от 20 до 45 км в зависимости от рельефа местности. Она должна проходить как по территории России, так и по территории Грузии», – сообщил Иванов.
Судя по общему контексту его выступления, глава Минобороны очень сомневается в наличии у грузинского руководства политической воли.
Собственно поэтому ультимативный стиль общения с Тбилиси и сочтен единственно правильным – Россия предпочитает выдвигать Грузии свои требования и действовать исходя из даваемых на эти требования ответов. «Нам для начала необходимо получить тринадцать террористов, задержанных грузинскими властями с оружием в руках. Нам нечего доказывать. Японца грузинские власти пусть отдают японцам, а тринадцать боевиков – нам», – заявил Иванов. Тбилиси, как известно, уже объявил о своем согласии этих боевиков выдать.
Что думают на тему Грузии американцы, станет известно после завершения заседания российско-американской консультативной группы по вопросам стратегической безопасности. Первоначальная реакция Вашингтона на заявление Путина была весьма сдержанной и осторожной, что дало очередной повод предположить существование торга между Россией и США за Ирак. Российские официальные лица эту версию, однако, категорически опровергли.
Что касается реакции грузинской стороны на обвинения Иванова, то Шеварднадзе заявил о своем отказе комментировать их, так как министр обороны России позволил себе «оскорбительные высказывания в адрес грузинского руководства». Отвечая на вопрос о возможном вступлении Грузии в НАТО, Иванов заявил буквально следующее: «Если кто-то думает, что нас пугает вступление в альянс того или иного государства, тот глубоко ошибается. Мы не обеспокоены и заявлениями официальных представителей Грузии о намерении этой республики вступить в НАТО. Пусть вступают куда хотят, хоть в Лигу сексуальных реформ». Шеварднадзе поручил своему министру обороны подготовить адекватный ответ Иванову.
Между тем ситуация на российско-грузинской границе продолжает накаляться.
ВВС России объявили об усилении группировки ударной авиации на Северном Кавказе. На ряде аэродромов региона, в том числе в Моздоке, сосредоточены самолеты фронтовой авиации, чтобы сократить время подлета к цели для нанесения ударов по боевикам и на территории Грузии. Подлетное время для выполнения поставленной перед авиацией задачи составляет не более 10 минут.
19 СЕНТЯБРЯ 15:49
газета.ру
Re: План вторжения в Грузию
Цитата:
Нет, нет и еще раз нет! Никто не объявлял и не объявляет войну Грузии!!!
....
Что вы делаете? Ночью втихаря берете пестициды, лезете к соседу в огород и проводите дезинсекцию.
Где тут объявление войны соседу :) ?
Шутки шутками но в обществе, основаном на частной собственности, такой "ночной химик" - trespasser и хозяин участка в полном праве его арестовать и сдать в полицию. А в бедовых странах типа штатов - может и подстрелить и будет прав.
У пострадавшего от саранчи конечно есть тоже возможности призвать к ответу соседа. Только этими возможностями надо ещё пользоваться уметь. Законы знать и уметь применять.
Re: План вторжения в Грузию
Глава МИД Грузии: Россия продолжает бомбардировки Панкисского ущелья
Министр иностранных дел Грузии Ираклий Менагаришвили в четверг, выступая на заседании Генеральной ассамблеи ООН, заявил, что вторжение российских самолетов в воздушное пространство страны и авиаудары по грузинской территории носят "перманентный характер", сообщает AP.
Менагаришвили назвал "циничными" заявления России, отрицающие авиаудары по Панкисскому ущелью, заявив, что у Грузии есть "документальное подтверждение" российских бомбардировок.
"Обвиняя Грузию в том, что она не может справиться с террористами на своей территории, Россия пытается отвлечь внимание общественности от того факта, что в течение нескольких лет ей не удается решить чеченскую проблему", - заявил Менагаришвили
