Вид для печати
Всю свою сознательную вирпильскую жизнь мечтал о манипуляторе, сделанном из реальных органов управления.
Думаю что есть на свете белом люди, которым повезло в сабжевом отношении.
Приглашаю всех вирпилов, у которых есть реальные органы управления, переделанные в игровые манипуляторы, представить здесь мнения, комментарии, фотографии, чертежи и планы по теме.
Начну с себя.
Недавно друг обрадовал меня интересными штучками.
И я приступил к постройке джоя на основе реальных устройств управления.
Пишу по следующему вопросу: собрался сделать ручку джоя точную копию РУС самолета Ла-5. Имеются чертежи, но никак не могу разобраться с назначением кнопок на ручке (какая для чего служит). Если вы обладаете какой либо информацией по данному вопросу, пожалуйста пришлите, или дайте ссылку. Заранее благодарен.
Hage.
email: hage@bk.ru
Показал бы, мож и справились бы
Поделись чертежами.Цитата:
Originally posted by Hager
Пишу по следующему вопросу: собрался сделать ручку джоя точную копию РУС самолета Ла-5. Имеются чертежи, но никак не могу разобраться с назначением кнопок на ручке (какая для чего служит). Если вы обладаете какой либо информацией по данному вопросу, пожалуйста пришлите, или дайте ссылку. Заранее благодарен.
Hage.
email: hage@bk.ru
Да пожалуйста! Чертеж в масштабе(zip).
Ну я не знаю какая целесообразность делать РУС старинного самолёта..... Единсвтенное это может быть проще конструкция.
А так вообще-то есть слово ЭРГОНОМИКА и всё такое. За столько времени что-то да и зменилось :) Да и в концe-концов что Ил-2 ONLY and FOREVER?
Ну, тут дело принципа.:) По-моему так прикольней будет играть. Тем более если такая ручка существует, значит об эргономике тоже подумали. Ведь всю войну на таких летали.
А насчет ИЛ-2, то считаю его пока наиболее реальным симом.
От остальных не колбасит. И на современных самолетах пока летать не тянет.
Далась эта эргономика... Тем более когда она вступает в кофликт с реализмом. Не получается у меня полноценного погружения в атмосферу Ил-2, когда в руках HOTAS. Реализьму нихт...Цитата:
Originally posted by ZLODEY
Ну я не знаю какая целесообразность делать РУС старинного самолёта..... Единсвтенное это может быть проще конструкция.
А так вообще-то есть слово ЭРГОНОМИКА и всё такое. За столько времени что-то да и зменилось :) Да и в концe-концов что Ил-2 ONLY and FOREVER?
Лично я готов немалые деньги отдать за РУС и прочие дрючки с Лавок и Яков.
Hager - так держать!! Буду болеть за тебя.
Вот информация к размышлению :-)Цитата:
Originally posted by Hager
Пишу по следующему вопросу: собрался сделать ручку джоя точную копию РУС самолета Ла-5. Имеются чертежи, но никак не могу разобраться с назначением кнопок на ручке (какая для чего служит). Если вы обладаете какой либо информацией по данному вопросу, пожалуйста пришлите, или дайте ссылку. Заранее благодарен.
Hage.
email: hage@bk.ru
РУС Ил-2
Спасибо за помощь и поддержку. Ваша информация очень пригодилась. Низачто бы не подумал
что на РУСе может находиться тормоз. (я так понимаю имеется ввиду торможение на земле, вегда думал что это отдельный рычаг):)
Вообще ты меня заинтриговал своей идеей.Цитата:
Originally posted by Hager
Спасибо за помощь и поддержку. Ваша информация очень пригодилась. Низачто бы не подумал
что на РУСе может находиться тормоз. (я так понимаю имеется ввиду торможение на земле, вегда думал что это отдельный рычаг):)
Как только разгребусь со своим джойстиком, буду думать как сделать копию РУС по твоему чертежу.
У нас в области несколько кобр валяется, упавших при перегоне из Аляски. Добраться бы до них, был бы РУС и РУД :-))
Первый отчет о проделанной работе.
Внутри
Фантастика! Здорово сделано!
А из какого материала сама рукоятка? Неужели металл? И еще вопросы:
С правой стороны РУС есть какие-нибудь кнопки (сверху, под указательный палец)?
Что за кнопка сверху над спусковым крючком?
Металлическая крышка сверху - надо думать тот самый предохранитель на кнопку ПТУРов? А сфоткать? :)
Сколько позиций у хатки? они вообще фиксируются или мягкое отклонение во все стороны?
До РУДа от Ан-2 руки еще не дошли?
Спасибо тебе!
И по внутренностям.
Электроника все та же - от TM AB2?
Какие ты используешь потенциометры?
Чем осуществляется центровка РУСа, неужели только засчет упругости резиновой гофры?
Каковы углы отклонения и (есть ли) люфт в центре?
Какой вес, какова высота от основания до самого верха РУС, какого размера основание?
Ох, засыпал я тебя вопросами, но уж очень интересно! :)
Рукоятка по ходу из эбонита. Не уверен точно. Справа на ручке аллюминевая накладка. Через нее доступ к внутренностям.Цитата:
Originally posted by Paradox
Фантастика! Здорово сделано!
А из какого материала сама рукоятка? Неужели металл? И еще вопросы:
С правой стороны РУС есть какие-нибудь кнопки (сверху, под указательный палец)?
Что за кнопка сверху над спусковым крючком?
Металлическая крышка сверху - надо думать тот самый предохранитель на кнопку ПТУРов? А сфоткать? :)
Сколько позиций у хатки? они вообще фиксируются или мягкое отклонение во все стороны?
До РУДа от Ан-2 руки еще не дошли?
С правой стороны никаких кнопок нет. Только спереди под указательный.
Наверху не кнопка, а регулятор усилия на кнопке. Чем туже затягиваешь, тем туже кнопка ("спусковой крючок").
Сфоткать открытый предохранитель не догадался :-) Если откинуть предохранитель, то будет такая-же кнопка как под большой палец (сбоку).
Хатка из Трастмастера Фокс 2 про. 8 позиций.
РУДом занимаюсь. Почистил, покрасил, сделал все нужные крепежи для резисторов. Осталось сделать корпус и спаять все. Если с материалами для корпуса напряга не будет, то через пару недель закончу.
С электроникой интересно получилось. Купил себе на время конструирования два новых джоя - Logitech Wingman Extreme Digital 3D и ThrustMaster Top Gun Fox 2 Pro USB. Думал что Логитек в офисе буду держать (для релаксации :-)), а второй Трастмастер для нового джоя. Но не удержался (ручки шаловливые), полез внутрь Логитека исследовать его, и заодно пружину центрирующую ослабить (сильно уж она туга, даже для амбала вроде меня). Ну и впал в ступор от культуры электротехники Логитек по сравнению с Трастмастер. У Трастмастер не плата а обрубок текстолита, с впаяными проводами, густо политая прозрачной вонючей хренью. А у Логитек все аккуратненько, на разъемчиках, топологией залюбуешься... Вот и решил в основу джоя Логитек положить.Цитата:
Originally posted by Paradox
И по внутренностям.
Электроника все та же - от TM AB2?
Какие ты используешь потенциометры?
Чем осуществляется центровка РУСа, неужели только засчет упругости резиновой гофры?
Каковы углы отклонения и (есть ли) люфт в центре?
Какой вес, какова высота от основания до самого верха РУС, какого размера основание?
Ох, засыпал я тебя вопросами, но уж очень интересно! :)
Потенциометры от Логитек.
Центровка РУС за счет твух пыльников (один маленький и упругий внутри второго). Центруется превосходно. Гораздо лучше любых пружин. Похоже на настоящее демпфирование реальных РУС (когда на самолете включена бортовая гидравлика).
Люфта нет и быть не может, поскольку все на шариковых подшипниках с двойными опорами. Углы отклонения не замерял, скажу диапазон хода РУС (по диаметру хода) - 20 см. Можно регулировать больше-меньше на разных участках (на себя-от себя и вбок). Сейчас настроено на себя-от себя 20 см, вбок - 15 см.
Вес малый, точно не скажу :-))))
Основание 13Х13 см (почти как коробка CD), высота основания 5 см, общая высота РУС приблизительно 45 см (забыл отметить, длина штока РУС тоже регулируется вверх-вниз на 5 см).
Такие дела :-)))
Эк ты оперативненько! :)
Да, с разницей в качестве (точнее с аккуратностью исполнения) ТМ и Logitech знаком не понаслышке. К сожалению, не в пользу ТМ... У меня вообще отдельная история. Увлекался "вирпильством", юзал Фокс2про, потом заразил этим брата, в результате подарил ему Кугуара с педалями, но он как-то не впечатлился и через месяцок авиасимы забросил. Я к тому времени из-за постоянных переездов и перманентного недостатка времени летать тоже перестал. В общем пылилось все это хозяйство в коробках. Тут меня жареный петух клюнул и я на днях Хотас и педали продал. Да вот пока продавал. заглянул в этот раздел и, похоже, опять заразился :) Вот только насчет джоя планы у меня несколько другие теперь. Хочу свой сваять. К тому же Фокс так где-то и болтается. Я его знакомому давал поюзать, может вернется, вот и электроника найдется. А тут и твой сайт ко двору пришелся. Спасибо, хороший сайт, информативный.
Ну, как РУД сделаешь - кидай сюда, да поподробнее! :)
На РУС регулировка усилия спуска осуществляется вращением этого регулятора сверху? Забавно!
А, вот еще вопрос: учитывая габариты РУСа вместе с рычагом-удлинителем, не маловато ли основание? Он опрокидываться не пытается?
Ты его как, опробовал уже? Какие впечатления?
Кстати, а сколко у тебя осей в результате будет? Вроде 5 как минимум... М-м-м.. проблем не возникнет с ними? И что с драйверами Лоджитековскими, ообенно интересно в сравнении с оными от ТМ.
Ладно, пока все. Сайт не забывай обновлять :)
Виктор.
Интересно на РУД глянуть!
Мне тоже интересно :-) Вот сделаю, поглядим :-))Цитата:
Originally posted by ZLODEY
Интересно на РУД глянуть!
Основание достаточно. На РУС лежит рука не опираясь больше нигде (на настольном джое у меня локоть на столе покоился), и дополнительно прижимает джой. Но если РУС перетягивать, то можно и опрокинуть. Вообще джой будет крепиться к креслу (я его сейчас собрать пытаюсь). Тогда его сложно будет опрокинуть.Цитата:
Originally posted by Paradox
А, вот еще вопрос: учитывая габариты РУСа вместе с рычагом-удлинителем, не маловато ли основание? Он опрокидываться не пытается?
Ты его как, опробовал уже? Какие впечатления?
Кстати, а сколко у тебя осей в результате будет? Вроде 5 как минимум... М-м-м.. проблем не возникнет с ними? И что с драйверами Лоджитековскими, ообенно интересно в сравнении с оными от ТМ.
Впечатления? Сам длинный РУС мне не в диковинку - рука уже набита. А вот авиационные кнопки туги (и ход у них большой), поэтому привыкать нужно.
Вообще, после напольного РУС на настольные джойстики даже смотреть не хочется. АБСОЛЮТНО иное качество вовлечения в игровой процесс с напольным РУС.
Осей в результате будет 8 (с учетом РУД). 16 кнопок.
Драйвера Логитековские как и драйвера ТМ Фокса как таковые зашиты в винде. Т.е. вонзил и поехал. Диски не нужны. Поэтому сравнить их не могу.
М-мм-м... Что-то не догоняю...Цитата:
Originally posted by Kelt
Осей в результате будет 8 (с учетом РУД). 16 кнопок.
Драйвера Логитековские как и драйвера ТМ Фокса как таковые зашиты в винде. Т.е. вонзил и поехал. Диски не нужны. Поэтому сравнить их не могу.
А сколько осей/кнопок изначально у Wingman ED 3d?
У ТМ Фокс2про, если мне память не изменяет, 7 кнопок и 4 оси. Каким образом можно подцепить еще 4 оси и 9 кнопок без изменения электронной части, чтобы он дефолтно определялся, как и раньше? Разве там зарезервированы еще какие-то выводы? Это, хм... принципиальный вопрос!
Что при этом с DirectX творится, так как он вроде бы не воспринимает (уж не помню точно) что-то типа более 6 осей?
Да, кстати, а подо что 8 осей? Ну, собственно две на РУС, одна на педали, одна на движок, одна на шаг винта, ну... еще одна на всякий пожарный - всегда пригодится - это шесть. Неужели тормоза на педалях как оси? Или еще какая фича типа раздельной тяги на движки?
Если с механической частью все более-менее ясно, то вот с электрикой - увы, пока нет. Разъяснишь? :)
Количество осей - сумма возможностей двух джойстиков.Цитата:
Originally posted by Paradox
М-мм-м... Что-то не догоняю...
А сколько осей/кнопок изначально у Wingman ED 3d?
У ТМ Фокс2про, если мне память не изменяет, 7 кнопок и 4 оси. Каким образом можно подцепить еще 4 оси и 9 кнопок без изменения электронной части, чтобы он дефолтно определялся, как и раньше? Разве там зарезервированы еще какие-то выводы? Это, хм... принципиальный вопрос!
Что при этом с DirectX творится, так как он вроде бы не воспринимает (уж не помню точно) что-то типа более 6 осей?
Да, кстати, а подо что 8 осей? Ну, собственно две на РУС, одна на педали, одна на движок, одна на шаг винта, ну... еще одна на всякий пожарный - всегда пригодится - это шесть. Неужели тормоза на педалях как оси? Или еще какая фича типа раздельной тяги на движки?
Если с механической частью все более-менее ясно, то вот с электрикой - увы, пока нет. Разъяснишь? :)
В РУС микросхема логитека - задействованы три оси (Х У и педали, газ не нужен) и четыре кнопки.
В РУД микросхема трастмастер - три оси (Газ, Винт, Выс. корректор) и одна кнопка.
Выходит две оси остаются в резерве, как и большинство кнопок. Эти оси пока не нужны, а далее поглядим.
Получаем полностью автономные блоки, самостоятельно подключающиеся к компу. Единственное что от блока РУС будут идти два провода - на комп и на педали.
РУД будет рассматриваться виндой как отдельный джойстик, со всеми вытекающими. РУС тоже. Не будет мешанины проводов, которая обычно сопутствует манипуляторам.
А в Ил-2 оси раздам по потребностям и по способностям :-))))
Второй отчет о проделанной работе:
далее: