У кого какое мнение?
По-моему, на сегодняшний день Grand Prix 3 никто не превзошёл...
Вид для печати
У кого какое мнение?
По-моему, на сегодняшний день Grand Prix 3 никто не превзошёл...
Фредди, ты сюда лучше не ходи... Я и сам уже ушел ;)
Абыр! Абыр! АбырВалг!
У линейки GP два серьёзнейших недостатка.Цитата:
Originally posted by bm21grad
У кого какое мнение?
По-моему, на сегодняшний день Grand Prix 3 никто не превзошёл...
1. Каждая последующая реализация хуже предыдущей. :(
2. Начиная с первой Игры не изменилось ни граф. ядро, ни сама идеалогия обсчёта трассы, которая никогда не была частью трёхмерного прстранства, а являлась лишь замкнутой лентой с изменяющимися свойствами. %)
PS Самый лучший дождь был в первой части.:p
Сразу хочу предупредить, что все написанное ниже представляет собой жесткое ИМХО. Прошу не флеймить попусту. Все попытки убедить меня в обратном, не имеющие четкой аргументации и не оснвывающиеся на твердой логике, будут просто игнорироватся.
С самого начала хочу расставить все точки над "Ё" относительно того, с какой стороны я оцениваю автосимуляторы. Разные люди предъявляют к ним разные требования, у меня первое и самое основное требование - наличие правдоподобной физики. Уж раз мы сели не на какой-нибудь X-wing, а на автомобиль, то он должен подчиняться нормальным законам физики. Тут я не хочу сказать, что сидел за рулем болида Ф1 и знаю, как он себя ведет. Но существуют строгие физические закономерности, общие для всех автомобилей, но, в силу различной их конструкии, проявляющиеся в разной степени у разных машин. Далее идут такие вещи, как реалистичная реализация правил данной гоночной серии, искусственный интеллект, возможность сетевой игры, графика и проч.
Серия GP была очень неплоха в свое время. Однако, она представляет собой наглядный пример, как при отсутствии желания и перспективного мышления можно из хорошей вещи сделать в итоге черте что. По большому счету, начиная с самой первой игры и до крайней версии, GP4, никаких принципиальных изменений в этот симулятор не вносилось. Начать прямо с физики. В первых играх серии там было все более-менее пристойно для своего времени. Хотя конечно Indy 500 от Папируса в этом плане выглядела куда предпочтительнее, но там, в отличие от GP, была всего одна трасса, не было изменеий погоды и т.д. Поэтому за все эти фичи на тот момент GP можно было простить некоторые недостатки в физике. А дальше началось совсем интересное. За все последующие 3,5 версии (за 0,5 версии считаю GP3-2000), судя по интерфесу настрйки машины, да и по субъективным ощущениям от езды, практически ничего по-крупному не менялось. Добавили вот в GP3 настройки дифференциала и все. А изменения, особенно в моделировании резины, ой как нужны были. Но дядюшка Краммонд всем настойчиво втирал, что физика с самого начала была сделана так хорошо, что менять ее нет никакой нужды. Ну-ну... Если он на 286-386 компе в те лохматые времена мог обсчитать столько же, сколько сейчас считают на П4, то я уж прям и не знаю что думать... Например GPL от Папируса по меркам 98г. имела потрясающую физику, но тогда ее почти не один комп не мог провернуть с более-менее приличной скоростью. Теперь она со свистом летает на любой современной машине, а Папирус в серии "NASCAR Racing" этот физический движок еще более усовершенствовал и добавил много новых фич. И несмотря на это даже при 40 соперниках (вдвое больше, чем в Ф1) в эти симуляторы можно играть вполне комфортно и без тормозов. Вы хотите сказать, что то же самое можно было сделать на 386 компе, да еще и так, чтобы игра не имела вид неторопливого слайд-шоу? С остальным и вовсе смешно. Ни в одну версию не было добавлено ни одной серьезной фичи, а в GP2 из-за недостатка времени даже отрезали дождь. Да, графика улучшалась, появились всякие 3D человечки, шевелящиеся трибуны и прочая шелуха. Но как не было сейфети-кара, так и нет. Как не было нормальной реализации стоп-энд-гоу, так и нет... Сделать это - как 2 пальца обоссать, см. хотя бы серию "NASCAR Racing" от Папируса. "Однако пилю!"(с) В GP4 хоть начались какие-то подвижки к лучшему. Сделали хотя бы нормальный 3D движок, а не ленту, перематывающуюся под колесами неподвижного автомобиля. Боковые виды из кабины болида появилсь только в GP4(!), хотя уже давно используются во многих автосимах. И опять все та же одна кабина на всех... Как не было нормального мультиплея, так и в GP4 всего 8 игроков по локальной сети. И люди говорят, что даже в 100-Мбит сети при большем количестве начинаются глюки. Это как же грамотно надо было написать сетевой код, чтобы такое вышло! А у других, у тех же Papyrus или MGI, тем временем через Интернет гонки по 40 участников можно устраивать, лишь бы 2-Мбит канал под сервер был, а клиенты вообще через модем могут подключаться. Вобщем, куда ни кинь - всюду клин. И тормоза, тормоза... А вы за последние 3-4 года где-нибудь еще видели симулятор, который жестко ограничивает скорость отрисовки до 26 кадров в секунду? А чего стоят боты, которые умудряются за несколько секунд заменить заднее крыло или сгоревший двигатель, лишь бы до боксов доехать. Вобщем неоспоримых достоинств у GP4, на мой взгляд, всего 3: очень точно сделанные трассы, дождевая графика и возможность столкновения с обломками машин. Ну а GP3 тут вообще спокойненько курит в сторонке...
Ну что еще у нас есть на эту же тему? Есть например Grand Prix Legends от Papyrus. Но это вещь сильно специфическая и на любителя, поскольку это не современная Ф1, а 67 год. Машины совершенно другие, трассы тоже. Но обладает своим совершенно неповторимым шармом. К сожалению, игра во многом уже сильно устарела, все-таки издана была в конце 98г., 5 лет прошло, а от открытой архитектуры разработчики отказались с самого начала. Многих нужных фич в ней просто нету, например не учитывается износ шин (в 67г. ездили на очень жесткой протекторной резине, которой иногда хватало на несколько гонок, поэтому оно не критично), аэродинамика присутствует в крайне рудиментарном виде, занижен коэффициент сцепления шин на низких скоростях, и т.д. Тем не менее, в отношении динамики автомобиля этот симулятор даст 100 очков вперед любому GP. Симы от Папируса всегда славились великолепной физикой, на http://www.bhmotorsports.com/awards/2/winners их NASCAR Racing 2003 только что был признан хардкорщиками победителем 2003 года в номинациях "Лучшая физическая модель" и "Лучший мультиплеер" и тут удивляться нечему. За 5 лет любители наклепали буквально сотни дополнительных трасс, улучшили звук, очень значительно улучшили графику (смотрится немногим хуже самых современных симуляторов), сделали много полезных утилит. Боты для своего времени реализованы очень хорошо, они хоть временами и читят и даже стрейфятся, :D но в основном ведут себя очень натурально. Каждый комьютерный соперник обладает своим характером. А чтобы игрок не расслаблялся, то чем быстрее он едет от гонки к гонке, боты тоже прибавляют в скорости (фичу можно отключить в ini файле). Причем все настройки AI лежат в открытом виде и любители уже утвикали их, чтобы максимально приблизить к результатам реальных гонщиков 67г. Но, конечно, главная ценность этой игры на сегодня - прекрасный мультиплей. При наличии стабильного соединения с Интернетом со скоростью 24 или даже 19 кбит/с (т.е. обычный модем) вы можете принимать участие в гонках с 19 живыми соперниками. До сегодняшнего дня в сети существует большое количество серверов этой игры, проводятся многочисленные чемпионаты, а форум по GPL на http://www.racesimcentral.com до сих пор является самым активным из всех, посвященных автосимуляторам. Кстати, как ни странно, фирма 1С сейчас готовит локализацию GPL для русского рынка. :) Если кто-то захочет узнать побольше от этой игре, вот тут имеется ее обсуждение http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?&threadid=6241 или зайдите вот сюда http://kamrad.9.com1.ru/kvb/forumdis...?s=&forumid=54 там собираются участники русского чемпионата.
Ну а из современного, пожалуй, стоит обратить внимание только на F1 Challenge '99-'02 от ISI/EA. Из плюсов: во первых, эта игра перекрывает целых 4(!) сезона и возможно довльно просто подключить и другие, самодельные. В игре хорошая физическая модель (хотя и не настолько вылизанная, как в NASCAR 2003 у Папируса), но имеющая некоторые очень передовые фичи, например честный обсчет кинематики подвески. Как показал опыт создания мода GTR 2002 для предыдущей версии этой игры, физическая модель от ISI обладает большим потенциалом, если ее грамотно потвикать. Болид каждой команды в игре имеет свои уникальные характеристики, причем это относится ко всему, а не только к мощности двигателя, как в модифицированных GP3 или GP4. В настройках имеется возможность использования автоматического переключения передач вверх, как на реалных болидах (вниз щелкаем вручную), а также возможность включения/отключения антипробуксовочной системы и лаунч-контроля. Также можно использовать ручное управление сцеплением, что может привести к заглушению двигателя, если вы не успеете вовремя выключить сцепление при развороте машины. Кстати, если двигатель заглох, но машина катится, то его иногда ее можно снова завести, включив сцепление. Для машин, оборудованных стартером (для модов), предусмотрен запуск заглохшего двигателя на трассе. Все как по-настоящему. :) Игра имеет полностью открытую архитектуру, что с одной стороны дает широчайшие возможности по ее модификации и доработке, но с другой стороны очень сильно затрудняет контроль за читерами. Кстати, в F1C разработчики заложили много фич, чтобы облегчить создание на базе этой игры модификаций с другими гоночными сериями. В частоности, на сегодня имеется очень неплохой мод серии ETCC и сконвертирован мод JGTC, созданный ранее для F1 2002. Самое же главное для меня преимущество физики этой игры над серией GP - это то, что в F1C машина чувствуется живой, а не приклееным к трассе трамваем. Графика в этой игре хоть и не самая лучшая, но вполне адекватная и находится на уровне современных требований. ЗD модели значительно лучше, чем в немодифицированном GP4. Трассы очень хорошо детализированы, в Спа, например, в кафе-стекляшке над боксами даже стоят столики! :) Однако геометрия трасс, к сожалению, оставляет желать много лучшего, и это вообще беда всех игр ISI, например и их серии NASCAR Thunder. Боты здесь также неплохи, очень радует, что это не терминаторы, которые без устали накручивают круг за кругом. Они ошибаются, пугаются и вообще ведут себя довольно натурально. Насчет реализации правил F1C одновременно и лучше и хуже GP4. С одной стороны, реализованы установочный и прогревочный круги, имеется нормальное отбытие стоп-энд-гоу, но на трассе отсутствуют маршалы, флаги показываются просто иконкой в углу экрана. Сейфети-кара нету и здесь, но его 3D модель имеется в игре, и с помощью несложных манипуляций на нем даже можно покататься. :) Кроме всего этого, у F1C довольно приличный сетевой код, и при наличии быстрого модемного соединения можно кататься в онлайне. К сожалению, по причинам лицензирования у игры нет режима выделенного сервера. В отличие от GP4 в F1C не предусмотрено сохранение по ходу гонки. Автоматически сохраняются только завершенные сессии гоночного уикенда, а гонку придется ехать от начала и до конца непрерывно. Многие жаловались на отсутствие в F1C ускорения времени в ходе квалификации... На самом деле такая фича есть, но она почему-то не документирована. Включается по Alt-T. Кстати, на все том же http://www.bhmotorsports.com/awards/2/winners F1C была выбрана лучшим автосимулятором 2003 года в номинациях "Лучший звук", "Лучший геймплей" и "Наиболее редактируемый".
Вцелом надо сказать, что конечно разработчики автосимуляторов не слишком радуют любителей Формулы-1, как впрочем и Берни Экклстоун, отдавший на ближайшие 3 года эту тему на откуп фирме Сони. :( Так что симулятор Ф1 моей мечты еще далеко в будущем.
Гран При Легенд - Величайший Автосим всех времен и народов. :cool: Одно лишь расстраивает - каждый раз при сносе и последующей усиановк системы за**ываешся восстанавливать играбельный вид GPL - патчики, заплаточки, кокпиты, рули, звуки и т.д. И всё это искать каждый раз по всей сети требуется.
Вопрос к Фредди: Никто ещё не додумался все фичи к GPL в один (ну не в один, так в немного!!!) пак свести, чтоб не парится с апгрейтами??? :rolleyes:
А.... зачем GPL-то сносить? У меня оно стоит себе и стоит. Уже штуки три переустановки системы и один большой апгрейд пережило и хучь бы что ему. На всякий случай еще держу дубликат директории с GPL. Ну там... если эксперименты какие неудачные произведу, то просто удаляю испорченный GPL и восстанавливаю нормальный из дубликата :)
Вроде нашёл! - см. 14-й пунктЦитата:
Originally posted by Paramon
Вопрос к Фредди: Никто ещё не додумался все фичи к GPL в один (ну не в один, так в немного!!!) пак свести, чтоб не парится с апгрейтами??? :rolleyes: [/B]
А что по поводу F1 Racing simulation 3 ( у нас "Максимальное ускорение") думаете?
Неплохая ездилка. Но с давно устаревшей графикой.
Физика присутствует, но местами очень странная. Игра не имеет лицензии FIA, по этому болиды похожи не на F1, а на американскую серию CART. Названия трассы и имен пилотов вымышленные, хотя конфигурация трасс и фотки гонщиков настоящие :) То же самое и с названиями команд. Есть неофициальный патч, возвращающий названия и имена на место в соответствии с реалиями Формулы-1. Но каршейпы остаются те же, CART-овские.
Но все бы это было терпимо, если бы машины не вели себя иногда очень странно и неадекватно. Вплоть до того, что местами возможен управляемый занос. Это в Формуле-1! Плюс к тому, компьютер помогает тебе рулить, независимо от настроек реализьма. И еще много ньюансов, из-за которых я отправил эту игру на полку. А еще интерфейс жутко не нравится. Приставочный какой-то.