-
Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Объясните пожалуйста почему при посадке вертикальную скорость контролируют с помощью тяги двигла ? Сам проделал такой опыт: сбалансировал самолёт (Су-27) в гор. полете на скорости 450 км/ч, с некоторым углом тангажа (около 4 градусов). Затем не трогая тягу увеличил тангаж до 10 градусов и сохранял этот угол с помощью РУС. скорость постепенно снижалась, и стабилизировалась на значении ну гдето 350. Вертикальная скорость - 0! Чем объясняется ????
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Цитата:
Сообщение от Orel
Объясните пожалуйста почему при посадке вертикальную скорость контролируют с помощью тяги двигла ? Сам проделал такой опыт: сбалансировал самолёт (Су-27) в гор. полете на скорости 450 км/ч, с некоторым углом тангажа (около 4 градусов). Затем не трогая тягу увеличил тангаж до 10 градусов и сохранял этот угол с помощью РУС. скорость постепенно снижалась, и стабилизировалась на значении ну гдето 350. Вертикальная скорость - 0! Чем объясняется ????
Чего- то я смысла вопроса не понял... :confused:
Ты не понимаешь, почему вертикальную скорость самолета на посадочной глиссаде РУД-ом контролируют?? :p Дык... Ну я не знаю как это обьяснить...=)))
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Для того чтобы при уменьшении горизонтальной скорости поддерживать постоянной вертикальную (читай - подъемную силу), надо увеличивать угол атаки, что влияет на тангаж. Для увеличения (просто увеличения - не по модулю) вертикальной скорости при постоянном угле атаки нужно увеличить горизонтальную скорость.
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Цитата:
Сообщение от FireBird
Для того чтобы при уменьшении горизонтальной скорости поддерживать постоянной вертикальную (читай - подъемную силу), надо увеличивать угол атаки, что влияет на тангаж...
Надо увеличивать ТАНГАЖ, а угол атаки растет, исходя из роста тангажа т.к. скорость маленькая.
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Ну так и написал бы. А то "Ну я не знаю как это обьяснить..."
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Дык я сначала неврубился, чего тут непонятного=))) Извини если что=))
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Цитата:
Сообщение от Orel
Объясните пожалуйста почему при посадке вертикальную скорость контролируют с помощью тяги двигла ? Сам проделал такой опыт: сбалансировал самолёт (Су-27) в гор. полете на скорости 450 км/ч, с некоторым углом тангажа (около 4 градусов). Затем не трогая тягу увеличил тангаж до 10 градусов и сохранял этот угол с помощью РУС. скорость постепенно снижалась, и стабилизировалась на значении ну гдето 350. Вертикальная скорость - 0! Чем объясняется ????
Аэродинамикой
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Цитата:
Сообщение от vladimir
Надо увеличивать ТАНГАЖ, а угол атаки растет, исходя из роста тангажа т.к. скорость маленькая.
Не совсем так, можно так увеличить тангаж, что угол атаки не только не увеличится, но и уменьшится
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Цитата:
Сообщение от Orel
Объясните пожалуйста почему при посадке вертикальную скорость контролируют с помощью тяги двигла ? Сам проделал такой опыт: сбалансировал самолёт (Су-27) в гор. полете на скорости 450 км/ч, с некоторым углом тангажа (около 4 градусов). Затем не трогая тягу увеличил тангаж до 10 градусов и сохранял этот угол с помощью РУС. скорость постепенно снижалась, и стабилизировалась на значении ну гдето 350. Вертикальная скорость - 0! Чем объясняется ????
Хе-хе...
Вторые режимы, однако ;) Кривые Жуковского и все такое ;)
Что самое забавное - если бы ты после этого выпустил щиток на одну-две секунды, то (еслиб ты продолжал удерживать ГП) скороть начала бы непрерывно падать и самолет в результате перешел бы в сваливание ;)
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Цитата:
Сообщение от vladimir
Надо увеличивать ТАНГАЖ, а угол атаки растет, исходя из роста тангажа т.к. скорость маленькая.
Владимир, вот не надо говорить того, чего не знаешь, ок?
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Цитата:
Сообщение от vladimir
Ну я не знаю как это обьяснить...=)))
А зачем пытаешься?
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Цитата:
Сообщение от Han
Хе-хе...
Вторые режимы, однако ;) Кривые Жуковского и все такое ;)
Что самое забавное - если бы ты после этого выпустил щиток на одну-две секунды, то (еслиб ты продолжал удерживать ГП) скороть начала бы непрерывно падать и самолет в результате перешел бы в сваливание ;)
Да нет, это еще не второй режим
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
В ЛокОне-то? Там наивыгоднейшая скорость гдето 400км/ч, вроде как ;)
-
Непонятно нифига.
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
На вторых режимах (скорость меньше наивыгоднейшей) при снижении скорости в горизонтальном полете лобовое сопротивления увеличивается (из-за увеличения угла атаки), что приводит к еще большему снижению скорости (так как тяги нам уже не хватает), которое приводит к еще большему увеличению лобового сопротивления, что в свою очередь.... :D в конце концов приведет к сваливанию самолета. На первых режимах все наоборот - уменьшение скорости приводит к уменьшению лобового сопротивления, у нас появляется избыток тяги, который разгоняет самолет до прежней скорости.
ПС вроде ничего не наврал :)
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
Вообче-то объясняется очень просто - законом сохранения энергии. На глиссаде (да и вообще при любом прямолинейном полете) перегрузка =1. т.е. вес уравновешивается подъемной силой. При фиксированом РУС самолет при этом сбалансирован на каком-то УА, при котором на данной скорости подъемная сила как раз равна весу.
Если тяга при этом равна сопротивлению, самолет летит не набирая и не сбрасывая высоту, если тяга больше, то самолет пытается разогнаться, но т.к. РУС и УА фиксированы, подъемная сила растет и траектория начинает загибаться вверх, пока избыток тяги не скомпенсируется частью веса самолета. При небольших углах (cos ~ 1): sin = delta P/G. delta P - это как раз избыток тяги.
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
2Yo-Yo: благодарю за ответ по существу.
Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Вообче-то объясняется очень просто - законом сохранения энергии.
Мнение о законе сохранения энергии я читал в книге по MSFS (pdf-описание, в составе симулятора), но тогда не стал углубляться. Сейчас эта книжка недоступна. Понятно, что при фиксированной скорости изменение тяги приводит только к изменению потенциальной энергии, иными словами к изменению верт. скорости. И кстати здесь подразумевается, что угол атаки постоянный.
Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Если тяга при этом равна сопротивлению, самолет летит не набирая и не сбрасывая высоту, если тяга больше, то самолет пытается разогнаться, но т.к. РУС и УА фиксированы, подъемная сила растет и траектория начинает загибаться вверх, пока избыток тяги не скомпенсируется частью веса самолета. При небольших углах (cos ~ 1): sin = delta P/G. delta P - это как раз избыток тяги.
Вот этот момент можно подробнее ? Получается, первостепенное значение имеет то, что изменилось направление силы тяги (с ростом тангажа, параллельно оси самолета) ? Мне кажется, что анализируя только силы, в процессе набора высоты не разобраться. Как бы сюды закон сохр. энергии притянуть ?
Чем вообще набор высоты со скоростью V отличается от ГП со скоростью V ? В плане сил - сумма вертикальных составляющих подъемной силы и силы тяги в обоих случаях равна весу (нет верт. ускорения). В ГП у нас не изменяется потенциальная энергия. Иными словами ни одна сила в вертикальной плоскости не совершает работу.
Мощность двигателей расходуется только на силу сопротивления воздуха.
При наборе высоты мощность двигателей расходуется на силу сопротивления воздуха плюс на прирост потенциальной энергии. А дальше у меня не получается рассуждать.
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость
В общем все верно, только не угол тангажа, а угол набора, т.е. угол наклона траектории к горизонтали. Отличаются они как раз на угол атаки.
Исходя из закона сохранения энергии, получится то же самое, т.к. что он, что силы - это есть те же эллипсоиды, вид сбоку.
Итак, если самолет летит со скоростью V с избытком тяги delta P, он имеет избыточную мощность V*deltaP, которая идет на увеличение его потенциальной энергии. Т.е. эта мощность равна производной по времени от потенциальной энергии mgh. Эта производная равна m*g*dh/dt или mgVy.
Отсюда
Vy=V*deltaP/(m*g),
т.е. то же самое, что и в первом случае.
-
Ответ: Тяга, угол атаки и вертикальная скорость