GeForce 2Ti vs Riva TNT в Flanker 2.5. Ваши ставки, господа!

Итак, что же будет, если сойдутся в тяжком бою на поле Flanker-а две видеократы:

1. Riva TNT 1 16 MB SD RAM (90 MHz chip, 100 MHz RAM).
2. Overclocked GeForce 2 Ti 64 MB DDR SD RAM (300 MHz chip, 225 (450 DDR) MHz RAM).

Вобщем-то, исход предрешен, но с каким счетом?

====================================================

Конфигурации.

CPU: Athlon XP 1800+ (1533 MHz)///Celeron 600 MHz (333x120 FSB);
MB: SOLTEK SL-75DRV2 (VIA KT266A chipset)///ABIT BF-6 (INTEL BX chipset);
RAM: 512 MB DDR SD RAM Samsung FSB/RAM = 133/133 MHz///96 MB SD RAM FSB/RAM = 120/120 MHz
(режим работы памяти в обоих случаях самый «драконовский», насколько только позволяют настройки BIOS материнских плат – CAS 2, Command rate =1T, и т.д.);
HDD: IBM 40 GB///IBM 40 GB
Sound: SB Live 5.1/// SB Live 5.1

==================================================

Для справки:

SiSoft Sandra 2000 Professional

Athlon///Celeron

Memory benchmark

CPU/RAM = 771 MB/s///371 MB/s;
FPU/RAM = 847 MB/s///390 MB/s.

CPU benchmark

4311 MIPS/// 1628 MIPS;
2170 MFLOPS/// 809 MFLOPS.

===================================================

Софт:

Windows 98 (4.10.199:cool:;
NVIDIA Drivers 4.13.01.2183;
Direct X 8.0 (4.08.00.0400);
Fraps 1.7

=====================================================

Flanker 2.51 Beta 1, English, No CD;

Настройки:

Texture noise = on;
Mipmapping = off;
Sound = effects;
Terrain = all MAX;
Chimney smoke = on;
Miscellaneous = all on.

====================================================

Объект тестирования:

Миссия Hammarfall, потому, что:

а) она входит в стандартный комплект миссий Flanker;
б) одна из самых тормознутых;
в) тормоза начинаются с самого начала миссии.

Методика тестирования:

Загружаем миссию.

Смотрим сколько кадров, не отжимая паузы. Это – FPS-1.

Отжимаем паузу и тотчас же поворачиваем голову направо (медленно, без зажатия шифта). Спустя несколько секунд видим, как пролетает звено Су-33. Смотрим, сколько кадров во время их пролета. Это – FPS-2.

После пролета Су-33 начинаем вертеть голову по кабине как угодно. При этом смотрим количество кадров (обычно это установившаяся величина). Это – FPS-3.

======================================================

Итак, поехали.

Athlon XP;


640x480x16

GeForce 2 Ti FPS /// Riva TNT FPS

FPS 1 = 25-27 /// 25
FPS 2 = 25-34 /// 25
FPS 3 = 34 /// 25-34

C записью трека

FPS 1 = 25-27 /// 25
FPS 2 = 17 /// 15
FPS 3 = 17 /// 15

800x600x16

GeForce 2 Ti FPS /// Riva TNT FPS

FPS 1 = 25 /// 25
FPS 2 = 25-34 /// 25
FPS 3 = 34 /// 25-34

C записью трека

FPS 1 = 25-26 /// 20
FPS 2 = 17 /// 15
FPS 3 = 17 /// 15

1024x768x16

GeForce 2 Ti FPS /// Riva TNT FPS

FPS 1 = 25-26 ///17
FPS 2 = 25-34 /// 25
FPS 3 = 34 /// 20-25

C записью трека

FPS 1 = 25-26 /// 17
FPS 2 = 17 /// 15
FPS 3 = 17 /// 15

1024x768x32

GeForce 2 Ti FPS /// Riva TNT FPS

FPS 1 = 25 /// 12
FPS 2 = 34 /// 15-19
FPS 3 = 34 /// 13-25

C записью трека

FPS 1 = 25 /// 12
FPS 2 = 17 /// 15
FPS 3 = 17 /// 11

=====================================================

Celeron

640x480x16

GeForce 2 Ti FPS /// Riva TNT FPS

FPS 1 = 25 /// 20
FPS 2 = 5-8 /// 5-8
FPS 3 = 8 /// 8

C записью трека

FPS 1 = 20 /// 20
FPS 2 = 1<< /// 1<<
FPS 3 = 1<< /// 1<<

Хм, дальше, думаю, тесты Celeron с записью трека приводить бессмысленно :)

800x600x16

GeForce 2 Ti FPS /// Riva TNT FPS

FPS 1 = 25 /// 17
FPS 2 = 5-8 /// 5-8
FPS 3 = 8 /// 8

1024x768x16

GeForce 2 Ti FPS /// Riva TNT FPS

FPS 1 = 25 /// 13
FPS 2 = 5-8 /// 5-8
FPS 3 = 8 /// 8

1024x768x32

GeForce 2 Ti FPS /// Riva TNT FPS

FPS 1 = 20 /// 10
FPS 2 = 5-8 /// 3-8
FPS 3 = 8 /// 8

======================================================

Думаю, комментарии тут излишни. И елси кто уже успел купить GeForce 3 Ti для того, чтобы избавиться от тормозов во Фланкере, то я его поздравляю.

[ 16-03-2002, 23:30: Сообщение отредактировано: voice from .ua ]

Мда. Информация полезная, но удручающая :)
Современной вычислительной индустрии до флана еще расти и расти :) Страшно подумать - жалкие 25 фпс на машине, которая в 3 раза быстрее "оптимальной" конфигурации (что пишется при установке сима) - Intel PII - 600 + RivaTNT2 32Mb + 128RAM.

Одно можно сказать - филлрейт Же-форса удовлетворяет сим по самое не хочу (фпс не зависит от разрешения).

И второе - частоты проца много не бывает. Кашу маслом не испортишь :) Хорошо бы конечно померить как фпс реагирует на изменение быстроты проца с шиной в районе Больших Мегагерц (1533+/-200). Будет ясность насколько имеет смысл повышать эти мегагерцы.

Привет! Нет смысла! У меня 2.51 на р3 550 riva TNT2 32 Ultra идет не хуже чем на R4!! Это-давно понятно ( привет разработчикам) .Сегодня- Прощенный день- ждем Лок- :) Он и всех прощаю!!!!

А AMD-оно и в Африке -AMD! Никогда его не куплю-Я с ними затрабался в комппьютерном сервисе,где я работаю.. :)

2 voice from .ua:
В чем FPS-то мерялся, если не секрет?

Все совершенно аналогично тому, что имеем в MSFS.

2 Baikal:
А Р4 очень легко можно сделать тормознутее Р3 (точнее, так и есть :) ). Вот как раз Athlon XP уделывает Р4 только в путь именно в симуляторах (на них-то я и сравнивал, и ХР 1400 (штатная частота, не рейтинг) со 133 памятью (!) на 20-30% уделал Р4-1500 с RIMM!)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Chistяков Сергей:
2 voice from .ua:
В чем FPS-то мерялся, если не секрет?

---

Наверное Fraps1.7, как написано в начале:

Цитата:

---

quote:


Софт:
Windows 98 (4.10.199:cool:;
NVIDIA Drivers 4.13.01.2183;
Direct X 8.0 (4.08.00.0400);
Fraps 1.7

---

Цитата:

---

quote:

Originally posted by <OrelSokolov>:
Наверное Fraps1.7, как написано в начале:

---

Простите великодушно мою невнимательность.

Вопросы по порядку:

VIA - какие дровишки установлены, какие `нВидив`ские настройки под VIA?
Какие ГФ2/ТНТ2 настройки (Vsync, Frames rendered ahead, Antistrophic, W-Buffer)? Идентичные для обеих карт?

Win98 4.10.1998 a не 4.10.2222А (98SE), значит давно была установлена?

Flanker2.5 именно Beta1, а не последняя Beta-6 (идентичная финальному патчу F2.5C2)?

DirectX8.1 под рукой небыло?

Почему Mip-mapping off?

Почему/зачем все три измерения выбраны `в начале миссии`, и все три `стоя на палубе`?

Если мы таки наконец догадываемся что тормоза в фланкере `это конкретно` и что `страдает` прежде всего проц (тк в болоте вязнут все)... а изза этого уж точно страдает видео.. то зачемже тыкаться в эти `болота` тормозов (особенно полет над Севастопалем) и пытаться сличать в них именно графику?

Как насчет одного пилотажного трека (с осеннего чампа например), одного-двух ганзо (на разных высотах) и одного из миссий GMA ну и по желанию, можно АИ-онли заварушку (ракеты, пво итд) на внешних видах.

Для чистоты и `окончательности` - на всем последнем и оптимальном. Можно с разными настройками графики/дров и без 600х480..

Всматриваясь в средний FPS, и в макс-мин в нескольких контрольных точках (мануально или на фпс-логе. Если записывать только макс/авг/мин, то включать его секунд через 10 или вообше после взлета)
Плюс можно вспомнить чем отличаются фпс 25 / 15 и 5 (важнее первые два). Ну и прикинуть, чем может пригодится GF3/4 _в_полете_ (z-оклюжины, более красивые антистрофики итп).

PS И насчет P4 - а он разве не менее горяч и лучше/проше гонится? Есть ли гемы/симы с SSE2, будет ли таковым локон и какие расклады мы будем иметь?

Эх, ребята,
Поставил я GeForce 3, и что:confused:?
До этого имел GeForce 1, да, тороз начинался сразу же, как только число обьектов превышало 8 (1600х1200х32), но хоть в редакторе было без проблем, а теперь улучшений в миссиях не вижу, зато в редакторе стоит тронуть мышь, как все, кроме обозначений ВПП исчезает. При резком уменьшении резолюции и переходе на 16 бит глюк пропадает.

Удачи всем

Zeus
>2 Baikal:
А Р4 очень легко можно сделать тормознутее Р3 (точнее, так и есть ). Вот как раз Athlon XP уделывает Р4 только в путь именно в симуляторах (на них-то я и сравнивал, и ХР 1400 (штатная частота, не рейтинг) со 133 памятью (!) на 20-30% уделал Р4-1500 с RIMM!)

О! какие люди! То-то я вас раньше в игровом форуме не замечал...

Что касается Р4, то это подтверждается результатами тестов по, скажем, той же неуважаемой многими Сандре: там он (Р4-2000) по FPU без оптимизации (SSE2) проигрывает Athlon 1400 раза в четыре.
О недостаточной скорости работы с памятью в случае с Р4, думаю, говорить не стоит.

Инфорамция для OrelSokolov (и не только, конечно):

Что касается полетов над городом, то RIVA TNT там "умирает" - около 5-8 кадров 1024х768х16 10-12 кадров 800х600х16. Причем даже во втором случае играть невозможно: игра "идет" рывками, характерными для "тормозни" видеокарт. Хоть и немного, но все же. А 1024х768х16 над городом - пошаговая стратегия (именно ПОШАГОВАЯ-рывочки).

Что странно: на BX-е в 800х600х16 на TNT рывков не наблюдальсь. Лучшая работа с AGP?

Так что я бы рекомендовал для Фланкера видеокарту RIVA TNT 2.

P.S. Народ, может кто еще выложит результаты своих тестов (с указанием конфигурации, естественно) по вышеуказанной методике?

Можно делать упор и на соотношение частот CPU/FSB.
Мне для такого "баловства" нужно на своем XP множитель разблокировать - а это возня приличная, не в пример обычным Athlon-ам.

2chp:

Цитата:

---

quote:

Если мы таки наконец догадываемся что тормоза в фланкере `это конкретно` и что `страдает` прежде всего проц (тк в болоте вязнут все)... а изза этого уж точно страдает видео.. то зачемже тыкаться в эти `болота` тормозов (особенно полет над Севастопалем) и пытаться сличать в них именно графику?

---

До какой степени "прежде всего" ? Ты думаешь 60000 полигонов - и всё списать на проц ? По-твоему видюха их "проглатывает" мгновенно ?

[ 20-03-2002, 18:01: Сообщение отредактировано: OrelSokolov ]

2wehrwolf:
честно говоря не знаю в чем дело, может с z-буфером что ? поставь ему в настройках разрядности побольше. и дровишки попробуй разные поставить.
и что у тебя за проц и память ?

2voice from .ua:
а GF3 у тебя еще остался или как ? На нем бы севастополь померить ( да не в обиду Chp будет сказано :) )

2 chp:

>Вопросы по порядку:

......

Ответы по проядку:

>VIA - какие дровишки установлены, какие `нВидив`ские настройки под VIA?
Какие ГФ2/ТНТ2 настройки (Vsync, Frames rendered ahead, Antistrophic, W-Buffer)? Идентичные для обеих карт?

1. Дровишки VIA - весь комплект с диска, приложенного к материнской плате, установлены сразу же после установки винды, все остальное ставилось поверх:

а)VIA ATAPI Vendor Support Driver;
в)AGP VxD Driver;
г)IRQ Routing Miniport Driver;
д)VIA INF Driver 1.30.

Настройки видеокарт не изменял. Какие стали с дровами и виндой, такие и оставил.

>Win98 4.10.1998 a не 4.10.2222А (98SE), значит давно была установлена?

2. Нет, была установлена специально под проведение тестирования. Свежнькая. SE не дает нормально работать еще 30 секунд после появления рабочего стола (пока есть такие маленькие песочные часики возле стрелки мыши). Это меня достает УЖАСНО.

>Flanker2.5 именно Beta1, а не последняя Beta-6 (идентичная финальному патчу F2.5C2)?

3. Именно крякнутая для NO CD Beta 1. В Beta 1 мне флайт модель больше всего нравится (разница в флайт модели от беты к бете конкретнейшая). И в Beta 6 невозможно пустить Х-59(а в Beta 1 - сбросить ПТБ гы-гы-гы).

&gt:DirectX8.1 под рукой небыло?

4. Было. Не вижу особой разницы. Я же говорю, что с тем же винтом на BX-е TNT не тормозила 800х600х16 над городом.

>Почему Mip-mapping off?

5. А толку с него? Без Mip-mapping-а текстуры вделеке не размываются, все выглядит красивше и четче. Он что, специально придуман, чтобы разгружать видеокарту?

>Почему/зачем все три измерения выбраны `в начале миссии`, и все три `стоя на палубе`?

6. Мы разбираемся с тормозней во Фланкере. Hammerfall - миссия, в которую о-ч-ч-ень многие просто не могут играть. Из-за тормозни. Которая начинается с самого начала, когда ты стоишь на палубе. Плюс так легче стандартизировать тест.

2 OrelSokolov:

>а GF3 у тебя еще остался или как ? На нем бы севастополь померить ( да не в обиду Chp будет сказано

А где я написал, что он у меня есть?

То касается GF 2 Ti над Севастополем - то это 17 кадров в 1024х769х32. Напомню, RIVA TNT 1 (именно 1, я нигде не писал, что у меня есть RIVA TNT 2) выдает 8 FPS 1024x768x16 с ужасными рывками. Игра как бы "волнами" идет.

[ 21-03-2002, 07:44: Сообщение отредактировано: voice from .ua ]

[QUOTE]Originally posted by OrelSokolov:
[QB]2wehrwolf:
честно говоря не знаю в чем дело, может с z-буфером что ? поставь ему в настройках разрядности побольше. и дровишки попробуй разные поставить.
и что у тебя за проц и память ?

Во-первых, что такое z-буфер (пардон) и как с ним работать, во вторых - П3, полный Intel, 650Mhz, 256 Mb.

Удачи всем

2voice: насчет ГФ3 - извини, глючу. Кто-то писал, не помню кто.
2wehrwolf:
в настройках дриверов (свойства экрана виндов) видеокарты заходишь в раздел Direct3D и ищешь там z-buffer...в некоторых дриверах бывает, в нек. нет. опция что-то типа "Force 24bit" или 32. вотт. если там нет, можно твикером какимнить типа RivaTuner. Эта фишка была актуальна в Warbirds3...как во флане - хз.
z-buffer - http://ixbt.com/video/3dterms.html#q43

всем: кто-нить знает что за патч к версии 2.5 лежит на http://www.1c.ru ? или как нафиг узнать версию патча :) ? в нем самом только написано что это 2.51. Или вообще у 1С-овской версии один-единственный патч ?

[ 21-03-2002, 13:06: Сообщение отредактировано: OrelSokolov ]