Вид для печати
Я тута все же решился начать читать, и уже прочитал одно его произведение, с чувством, толком, расстановкой. Внимательно короче, хотя и противно было.
Как ваше мнение, кто он? Почему он такой? Я о нем вооще ничего толком не знаю.
Можег поговоримо нем. Я прочел лишь одно пока Асы и Пропаганда. Щас сходил и купил еще ОТЦЫ-Командиры. (Для себя я хочу уяснить, к какой маразм можно впать от собственной ядовитой слюны :D )
Ягер, не читай жёлтую прессу, это для психики вредно. У Мухина всё построено на эмоциях и "сверхсекретных" фактах, про которые он знает тока один, где нарыл инфу не говорит, и через рупор брызжа слюной пытается доплюнуть как можно до большего числа народу.
А ты Эдик, евонный пособник, так как покупая эти с позволения сказать "великонаучные произведения" его спонсируешь, и толкаешь на написание новой туфты.
ПыСы. Брось бяку и не трогай больше )))
Птиц
Был бы очень признателен за ссылки на разоблачающие статьи :).
То есть как "не говорит"? Очень даже говорит. В "Антироссийской подлости" он даже все материалы своих оппонентов привёл. Дословно. И аже адреса их сайтов иногда приводит. Никаких "сверхсекретных" фактов у него нет. Нигде я у него не видел попыток обнародовать "сверхсекретное". Это не Резун.Цитата:
Сообщение от Птиц
Что касается эмоций, так действительно перебирает, но после двух-трёх страниц на это уже внимание не обращаешь.
Вот сайт его газетыЦитата:
Сообщение от JGr124_Jager12
http://www.duel.ru/200436/
Все вопросы можешь задать лично.
Вообще Мухина рекомендую начать читать с "Наука управления людьми".
Ругательств там почти нет, зато есть много об авторе.
Было, кажется здесь:
http://www.patriotica.ru/
А чем вам книжка-то не понравилась? Хорошая добротная книженцая.
==============================================Цитата:
Сообщение от BALU
Как не парадоксально услышать это от такого фрукта как я , но после прочтения трех книг мухина - асы и пропаганда, отцы командиры, жертвы 1939 - 1945 года Мухина зауважал, эмоции - да, некоторая его зацикленность на одном вопросе да, но вот аргументация и ссылки у него как раз на открытые источники, логические выводы у него на уровне в отличии от Витюши и Радзинского как раз любящих ссылатся на закрытые супергиперсекртенаые архивы с многохзначительным видом...............
Особенно ржешь от мемуаров (басен) Руделя и Хартмана которым устраивается очная ставка с мемуарами наших летчиков - (приводились куски опубликованные и на Сухом). Как не парадоксально Мухин уважает Руделя как храброго врага (об интелекте там отдельная тема) но вот Хартман после его слезливых рассказов о бесчисленных врагах смотрится откровенно говоря сачком - особенно на фоне его первого ведущего, который охотился за штурмерами а не за легкими победами
Один фон Берг чего стоит, да и остальные факты. Поиском на эйрфорс можно воспользоваться, там много про него интересного.
Не знаю чем уж так плох Ю.Мухин? На мой взгляд- есть некоторые переборы но в целом от Асы и пропаганда у меня осталось неплохое впечатление. Да и воспоминаниями очевидцев подкреплено. так что работа нужная- хотя с некоторым "патриотизмом" и не могу согласиться.
Это весьма щепетильная тема, тут оно как, как автор захочет так, очевидцы и вспомнят.Цитата:
Сообщение от Fresa
fiction это все
слишком много эмоций.
Я его лично не знаю, книжки его не читаю. Но с бывшей его женой работаем вместе (увлекается эзотерикой и т.п., но вполне вменяемая женщина :) ). А мои родители с ним в одной группе в институте учились.
Образование у него техническое (металлург), работал в Казахстане на мет.комбинате потом перебрался в Москву.
=================================================Цитата:
Сообщение от Птиц
Уж лучше своим отдавать, хоть и чем то с ним не согласным, чем Витюше Резуну - в асах и пропаганде есть описание механизма политического книгоиздательства ...
Ну а война за умы - пропаганда и контрпропаганда будет всегда..........
Как правило неустойчива к ней интеллигенция :(
Не, политика "Сукин сын, но это НАШ сукин сын" всегда оборачивалась против её применявших. Гитлер и Чемберлен, США и моджахеды, - только самые известные примеры.Цитата:
Уж лучше своим отдавать, хоть и чем то с ним не согласным, чем Витюше Резуну
Дааа, уж и не знаю, какие факты из мухинской книги про асов можно почерпнуть...
Вышепреведенные отзовы ставят меня в тупик...опустим всемирный еврейский заговор, откровенное глумление над автором книг на которые он ссылается, подтасовку фактов и т.д. возьмем один пример, который я уже приводил на эйрфорс.ру: цитирую мухина дословно стр.124: "19 июня 1944 года старший лейтенант Потемкин сбил лейтенанта Хельмута Гроллмуса (75 побед) при попытке немцев атаковать корабли Балтийского флота, а Спик пишет, что он погиб в Финляндии. Он что - против финнов воевал?"
Абсурдность этой фразы говорит о научной и всякой другой ценности данного фолианта, а ведь таких примеров из этой брошюрки можно привести сотни...
======================================================Цитата:
Сообщение от noir
Т.е творения Резуна более полезны для общества чем Мухина?
:)
"Творения" мухина ничего общего с историей не имеют, это политика в чистом виде, причем политика в самом худшем ее проявлении, когда для достижения цели совершенно не стесняются в выборе средств. Для подкрепления своей "основопологающей идеи" о мировом жидомасонсуом заговоре этот урод даже Горовца не постеснялся "отпользовать", причем эвон как завернул, гаденыш: дескать, "легенда о Горовце" - это да, выдумка, но выдумали это все, оказывается, евреи, которые думали, что Горовец - еврей, но они просчитались, потому что Горовец оказался белоруссом... Слов нет, в общем.
"Это Вам понятно, в каких местах надо смеяться, а многие "чайники" примут мухинский бред за чистую монету :mad: Как приняли нашумевшую статью Дымича "Веселая охота на восточном фронте", откуда Мухин, собственно говоря, и содрал эту "сенсационную информацию". В общем, на наших глазах "растет и крепнет" новый Резун, который (ИМХО) еще хуже прежнего, поскольку он активно спекулирует на патриотических чувствах..." (с)В.Кондратьев ("Авиамастер")
"Морду бы ему набить!" (с) Киса Воробьянинов :)
канделябром!
Обоих сжечь. На костре из их собственных книжонок. Хотя, нет, много чести.Цитата:
Т.е творения Резуна более полезны для общества чем Мухина?
===========================================Цитата:
Сообщение от Птиц
В асах на склоько я помню воспоминания нашего мюнгхаузена сбившего барона берга в полном снаряжении с шашкой, собакой, трубкой и дворецким не фигурируют - наборот там много наших штурмеров, голубев и пепеляев (? корейскую война), пикировщиков
Я читал "Асы и пропаганда", книжка эта сейчас перед мной лежит. Читать было интересно, особенно ту часть книги, которая была сдобрена выписками из мемуаров Хартмана и Руделя. Читать нужно, но читать уже когда разбираешся в WWII и не считаешь Ю.Мухина истиной в последней инстанции.
Мне там понравилось как Хартман не очень хотел сбивать штурмеров и воевать на западном фронте - ну ни в какую, Рудель - обеими руками отбрыкивался от командной работы, и полетов на любых летательных аппаратах кроме штуки:)
Отцы командиры тоже неплоха - подход кадрового офицера полка - полк, форсируй днепр в плавь (остальное меня не е..ет, из 700 человек доплывают 13) , подход не кадрового офицера (бывшего художника) - нашел и собрал по плавням все лодки, переплавил весь батальон на плавсредствах
Вот уж никак не думал, что кому-то будет "интересно и нужно" разгребать чей-то понос :mad: . Мухинская писанина как раз и расчитана на тех, кто однозначно не разбирается в WWII, по крайней мере - в авиации (остальных его опусов не читал и желания нет), он и сам в ней как свинья в апельсинах, даже хуже. Весь расчет - на "патрыотизьм" и на то, что читатель ни хрена не разбирается в предмете, но будет согласен автором только исходя из того, что автор проповедует весчи, для "национального самосознания" весьма приятные (в отличие от резунизьмы). Любой, кто хоть что-то смыслит в истории воздушной войны, сразу поймет, что это все ложь, бред и "притяг за уши", но к сожалению, таких меньшинство.Цитата:
Сообщение от 228ShAD_Mihalc®
===================================================Цитата:
Сообщение от Bykov
После прочтения воспоминаний Руделя, Хартмана, Сталинских соколов, М.Спика, Резуна, Голланда и мемуаров наших пилотов мне лично книга Мухина понравилась, не со вссеми идеями, пропагандируемымы автором,я согласен, но то все эти бешенные количества сбитых красных самолетов не коррелируют с главным результатом - победили мы, а не они. И ореол лыцалей без страха и упрека, сверхчеловеков Мухин грамотно и логично развеничивает. Пусть наши получали деньги за сбитые самоелеты - но в отличии от всех этих Эриков они выполняли боевые задачи по прикрытию авиации своих и уничтожению противника, а не были вольными стрелками воюющими в зависимости от настроения. То что немец имел 120 - 150 часов налета до прихода в войска, а наши - 5 - 10 это отдельный вопрос. Но задницу им надрали наши пилоты без сногосшибательных личных счетов
Вот так всегда.. Не подумайте, что я фанат Мухина, но все же.. Поливают его все, кому не лень, а спросишь про аргументированную критику - посылают в поиск. "Это все ложь, понос и притяг за уши", "Нормальному человеку и так ясно", "Да он идиот, каких свет не видывал" - на этом аргументы исчерпываются. А я бы с удовольствием почитал критику его "Антироссийской подлости" или тех же "Асов". В этой книге Мухин пытается доказать, что 352 победы Хартмана - это ложь. Можно ли назвать это бредом?