Еще один опрос, или сколько нас, мазохистов?

Как то летом я написал разработчикам и нежиданно для себя получил ответ т самоо О.М.!!! :p
Подробности я выкладывал на черном.
Вот некоторые детали:
Здравствуйте, уважаемый Олег Медокс и остальные создатели замечательной игры. Отлично понимая,что у Вас достаточно забот с выходом новых программ ( например Битвы за Британию) все же сохраняю надежду, что поддержка Ил-2 продлится еще какое то время.
1.....
2. Отказы техники. Ранее , в одном из патчей был отказ свечей при непрогретых двигателях, впоследствии это убрали. Но я говорю о другом. Ведь надежность характеризует качество техники, если же этот параметр не учитывать, то получиться явное историческое несоответствие - например пара Мустанг -Хаяте. Было бы неплохо ввести 3 параметра - надежность (или вернее вероятность случайного отказа) двигателей, оружия и выпуска шасси. Допустим, у всех машин по умолчанию он равен -1.1.1. Сделать его можно достаточно низким, что бы не мешал играющим по сети. Но на некоторых надежность двигателя можно понизить, поставив его равным 2 или 3. Например на том же Хаяте, Ме-109G-2, немецких машинах 1945 года, Як-9У, И-185 и т.д. То же и с оружием -БС на МиГ-3 и Як-7 частенько отказывали, в то же время к концу войны это поправили. Мне кажется это улучшило бы атмосферу игры и прибавило бы исторической правды.
3. Видимость ботов через облака. Вы уже обьясняли свою позицию по этому поводу, но все же осталось непонятно, почему нельзя добавить такую возможность ( т.е. отсутствие радара у них) в офф-лайне? В случае игры по сети эта настройка могла бы отключатся автоматически, ведь облака и их детализация у каждого свои.
4.........
Вот ответ:
"
Вы глубоко заблуждаетесь насчет надежности двигателей Хаяте и Bf-109G-2 (который, кстати, никогда не назывался Me-109)
Двигатели этих машин намного надежнее двигателя Мерлин и не требуют 6 часового обслуживания между полетами, в отличие от последнего..... Двигатели серии DB-605D(с вариациям опций), что ставились с 44 года, были не менее надежными, чем предидущие серии, за исключением двигателя DB-605АSM, который послужил прообразом для серии D и никогда не выпускался в огромных количествах. Да и то, проблема его была в малом ресурсе, а в не надежности.
А отказы техники... ну честно говоря это нужно только мазохистам. Не в обиду будет сказано, но опрос о моделировании таких вещей проходил по всему миру года три назад. Рейтинг желающих иметь это все время - примерно 0,03%, желающих иметь это как отключаемую опцию - примерно 12% . Мы делаем что-то непростое в коде при рейтинге более 40% опрошенных. При этом количество опрошенных должно составлять не менее 5000 из разных стран.
И опять же. У нас единый код для таких вещей в онлайне и оффлайне.

3. У нас единый код AI для онлайна и оффлайна. В своей просьбе вы просите нас внести отдельное изменение для искуственного интеллекта (а не "радар") в онлайне и офлайне. Чего не будет. Возможно только едино без разделения на онлайн и оффлайн.
Возможно в Pаcific Fighters мы уберем полностью графические настройки качества облаков или их полное отсутствие по переключателю. В этом у случае будет несложно добавить функцию потери ориентации (а точнее "видимости" противника) в облаках для ИИ. "


-конец цитаты.



Ну, что ж, я не спорю. Врач сказал в морг, значит в морг!! :D :D

Однако,я имел ввиду, что надежность летательного аппарата,это такая же характеристика, как и скорость или мощь оружия. И не в мазохизме дело, а в том что система с меньшим ресурсом имеет меньшую надежность в еденицу времени работы, что сказывается на эффективности всего аппарата. Ну неспроста же наши пилоты недолюбливали Як-9У!
Наверняка есть даннае о ресурсе двигателей тех времен и надежности оружия на многих салолетах. Т.е. отказы техники нужны не для того, что бы виртуальный пилот ощутил все сложности реального пилотирования, а для того, что бы разные самолеты (двигатели, оружие)имели разную надежность!

Так вот, неужели мазохистов здесь всего 12%?
Хочется проверить, сколько нас, вот и всё.

Да, и кто тестил Пф- боты видят через облака?

Неужели наконец боты потеряют инфракрасное зрение!?

мы за мазохизм
может имеет смысл продублировать опрос на ubi ?

Цитата:

---

Сообщение от steroid

мы за мазохизм
может имеет смысл продублировать опрос на ubi ?

---

Пожалуйста! Кто по английски хорошо умеет, пусть тему запустит - почему бы и нет.

Были же смоделированы отказы движков. Пофиксили. "А пачаму у мяня матор не зюзит?"
Отказы не вписываются в киберспортивную направленность проекта.

Цитата:

---

>А отказы техники... ну честно говоря это нужно только мазохистам.
...
>Однако,я имел ввиду, что надежность летательного аппарата,это такая же характеристика, как и скорость или мощь оружия. И не в мазохизме дело, а в том что система с меньшим ресурсом имеет меньшую надежность в еденицу времени работы, что сказывается на эффективности всего аппарата. Ну неспроста же наши пилоты недолюбливали Як-9У!

---

Я согласен с тем, что надежность устройства - _такая же_ неотъемлемая его характеристика, как и уже давно привычные вирпилам технические параметры, типа мощности движков, их реакции на резкую дачу газа, превышения оборотов, температуры масла и и т.д.
Так что можно было бы увидеть здесь и модель надежности, хотя бы в зачаточном виде.

Только вот... что нового мы увидели в этом симуляторе, с момента выхода ЗС? Что-нибудь из того, что касается расширения геймплея, симуляции полёта и выбранной предметной области в целом?

И насколько это всё оказалось важным для нас?

1. Сцепка самолетов;
2. Гироскопический прицел;
3. Летающие бомбы;
4. Новые типы статических наземных юнитов;
5. Расширение сетевых возможностей;
6. Новые возможности DGen;
7. Дивайслинк.

Ветер? Нет. Движения головы? Нет. ДМ? ФМ? Нет (м.б. что-то было добавлено в версии 1.1б). Управление ВМГ? (был даже сделан шаг назад) Новые возможности ИИ и взаимодействия/управления им? Динамическая погода? Планирование вылетов? Нет...

Я за отказы, причем за переходящие от миссии к миссии. Чтобы как ветеран рассказывал: ежели сегодня погоняешь AM-35А на полных оборотах, то завтра он непременно обрежет. Только как это в числах выразить...
Да и потом споры начнутья почему очередного убера опустили и т.п.

Как бы то ни было,пока мазохистов в 2,5 раза больше, чем обычных людей! 5000 человек мы конечно не опросим, но всё же, это никак не согласуется с данными О.М.
У нас не всё правильно.........................

Очень бы хотелось иметь такую опцию, может я тоже мазохист ;), может у ОМ все правильно но нам как всегда хочется чего-то больщего. Спасибо конечно огромное ОМ за игру, но стоять на месте равносильно смерти, развиватся надо. :)

Только сформулировать вопрос надо по-другому... Я, например, неправильно его понял и, соответственно, неправильно проголосовал.

хм а если у меня механик за самолетом следит то с какого бодуна у меня должно чет отказывать?
В жизни существует МНОЖЕСТВО факторов влияющих на НАДЕЖНОСТЬ (при чем от 0 до 1 ) в игре этих факторов нет и не будет.
Кто хочет себе механика алкоголика и зампотеха жмота? Никто? А если хотят то это не извращенцы это идиоты :)

Цитата:

---

Сообщение от ross_CyMATOXA

Только сформулировать вопрос надо по-другому... .

---

Интересно,как?

Цитата:

---

Сообщение от Tazmanskiy[Taz]

хм а если у меня механик за самолетом следит то с какого бодуна у меня должно чет отказывать?

---

Помимо человеческого фактора есть и иные.
Можно забить на обслуживание, не чистить,не смазывать, а оно жужжит и вертится! А можно толпой спецов ковыраться, ночей не спать, а оно ломается и ломается!!! И ничего не поделать, потому что низкая надежность.......
Это я как бывший наладчик контрольно-измерительной аппаратуры говорю тебе.

Вот именно если если если если.... А с какого бодуна это если случается именно у меня? А если у меня все же механик золотые руки и зампотех все лутьшее достанет по складам? Че я рыжий шоли?

В догонку...
Интересна была бы опция "перегрева" оружия (вроде как из некоторых стволов запрещалось длинными очередями палить). И еще отказ синхронизатора пушек и пулеметов на малых оборотах движка. Приятно будет прострелить себе собственный винт.

А я против. Против, потому что никто точно не знает, насколько часты/редки были случаи выхода из строя того или иного элемента того или иного самолета. Это-ж целое статистическое исследование надо проводить во время боевых действий :eek:

Поэтому знать это можно только приблизительно. А приблизительно совершенно не канает, т.к. злоупотребить можно запросто.

А уж сколько тем флеймовых появится :D %) Типа "..я тут протестировал... немецкая техника в игре оказалась в 2-3 раза менее надежна чем такая-то.." и т.д.

Ну и потом все это пачтами править, править, править :p

ПЫС:
Может еще высокую температуру с соплями и воспаление легких после прыжка с парашютом у игрока с игре спроецировать %) А то это дома в тапках хорошо, а там холод, голод, разруха :p , зима, ползком на брюхе к своим. А в игоге смерть от сифилиса и "mission ended" %)

вот на форуме ходят все время слухи про разные отказы ... в частности по Як9У. Ветеран летавший на нем сказал НИКАКИХ отказов не было (еще на обычной 9 был единичный случай выбило масло).
И вообще все случаи про отказы потому ветеранам и запоминаются так как это были единичные а поэтому необычные ситуации. А вы хотите их вывести в ранг: ДАЕШЬ в каждом вылете по отказу... А если как в реале раз в десятки - сотни вылетов то вас насмерть собьют чаще и считайте что это уже новый пилот летит. А если хотите реальзьму то если сбили идите с балкона прыгайте :)))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Tazmanskiy[Taz]

Вот именно если если если если.... А с какого бодуна это если случается именно у меня?

---

Смирись! Это судьба! :D :D :D :D Если отказы когда то введут (в чем я сомневаюсь) они проявятся только у тебя, даже если ты их отключишь! :D :D :D :D :D

Уникальная играбильность этого проекта состоит в очень тонкой настройке системы "сдержек и противовесов" (я бы это так назвал:)).
Я руками и ногами за полный "хардкор".....но нашего брата во всем мире не более 15000 юзеров, а продать нужно в десятки а то и в сотни раз больше.........вот вам и аргументация позиции ОМ.....(мое мнение).

А вообще очень интересно было-бы узнать каким теражем по миру разошелся весь этот безумный проект?:)))))
Я все чаще ловлю себя на мысли, что Ил===>>>это ВИРУС, который пожерает душу, мозг, компьютер и бабки....:))))

Цитата:

---

Сообщение от Maus

Это-ж целое статистическое исследование надо проводить во время боевых действий :eek:

---

Можно подумать, их не было. Статистика - отказ на нароботку мотора или число выстрелов - самое обычное дело.

вот у мотора 100 часов :) и была. Когда полетаешь в сумме сто часов на 1 самолете расскажешь(без сбития) :)))) Ну а потом тебе по тихому заменят двигатель .... :)))

Тема правильная, но тут стик (то бишь палка :) ) о двух концах - с одной стороны, ведь действительно, не может техника не отказывать, непрогретый мотор нормально работать, "Хиспана" постоянно плеваться не поперхнувшись. С другой - ведь реализовано это будет фактически генератором случайных (псевдослучайных) чисел, что неизбежно вызовет кучу вопросов и впоследствии немедленным желанием вернуть все взад, так как у одних эти неисправности будут чуть ли не вкаждом вылете случаться, а другим будет постоянно везти (не все время, конечно, но все-таки). И найти тут золотую середину будет достаточно сложно. Тем не менее, проголосую пока "за", на месте стоять тоже нельзя, нужно смотреть вперед, "сложно" - не значит "невозможно".

Опция на сервере как всегда кому-то мешает... Ну я бы с удовольствием выставил всем одинаковую возможность скажем в 10% на отказ одного ствола, или 5% отказа двигла. Просто как элемент создания АТМОСФЕРЫ. А киберспортсмены пускай ставят 0% и дальше летают в симулятор неизвестно чего, их право.

Цитата:

---

С другой - ведь реализовано это будет фактически генератором случайных (псевдослучайных) чисел, что неизбежно вызовет кучу вопросов и впоследствии немедленным желанием вернуть все взад, так как у одних эти неисправности будут чуть ли не вкаждом вылете случаться, а другим будет постоянно везти (не все время, конечно, но все-таки). И найти тут золотую середину будет достаточно сложно

---

вот именно.
А в симе есть куча гораздо боле важных вещей которые надо доделать

Цитата:

---

Сообщение от ROA_McFris

Опция на сервере как всегда кому-то мешает... Ну я бы с удовольствием выставил всем одинаковую возможность скажем в 10% на отказ одного ствола, или 5% отказа двигла. Просто как элемент создания АТМОСФЕРЫ. А киберспортсмены пускай ставят 0% и дальше летают в симулятор неизвестно чего, их право.

---

Если бы вероятность отказа в реале была такая то думаю к самолетам многие на километр бы даже не подходили :)))))))) Во писаки вы хоть думайте шо пишите.