-
Вложений: 1
Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Не один раз встречаю на форуме глубокомысленные утверждения о неправдоподобности управления шагом винта на 109,например, 15-20 минут на переключение с автомата на ручной шаг(ложь явная), или же о передвижении лопастей на 1 градус в минуту в режиме ручного управления-человек,правда, поправился, оказалось, в 1 секунду.Основывается последнее утверждение на советском тех.описании,составленном на основе отчетов НИИ,отчетов 8-й лаборатории ЦАГИ и т.д.по испытаниям Е3, вот его первая старница в зипе.
-
Вложений: 1
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
К сожалению, ни один из участников форума так и не смог дать ясный ответ,сколько же времени требовалось для перевода шага из мин в макс положение.Попытаемся разобраться,исходя из того,что у нас есть
в наличии. Вот тот самый фрагмент из вышеупомянутого отчета(см.картинку):
Поворот стрелок указателей шага винта на 1 час соответствует повороту лопасти на 6 гр. Время поворота лопасти ~1 гр. в секунду.
-
Вложений: 1
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Смотрим: положение стрелки при максимальном ручном шаге(в игр.терминологии-100% ):
-
Вложений: 1
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
А теперь смотрим положение при минимальном(в игр.терминологии-0% ):
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Итак, джентельмены, максимум передвижения стрелки на Эмиле,выражаясь бытовым языком,будет 5ч 40 мин (в этом может убедиться каждый,запустив игру). Соответственно ,приложив немалые знания, полученные во 2-ом классе СШ, высчитываем время перхода из мин в макс положениина ручном шаге (на основании Поворот стрелок указателей шага винта на 1 час соответствует повороту лопасти на 6 гр.)
- 34 секунды...
Я вас внимательно слушаю :)
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Простите старого больного реактивщика :D
Из чтения докУмента я понял разницу между малым шагом и флюгерным положением в 56 гр. (удивительно! :))
Время поворота лопасти ~1 гр/сек
То есть должно быть не 34 секунды, а 56?
Об этом спор? УНнеВП? :)
Или о чем?
Просто недавно вплотную занялся Илом, немножко интересно, обо что тут перья то летят?
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Цитата:
Сообщение от M.M. Stierlitz
Итак, джентельмены, максимум передвижения стрелки на Эмиле,выражаясь бытовым языком,будет 5ч 40 мин (в этом может убедиться каждый,запустив игру). Соответственно ,приложив немалые знания, полученные во 2-ом классе СШ, высчитываем время перхода из мин в макс положениина ручном шаге (на основании Поворот стрелок указателей шага винта на 1 час соответствует повороту лопасти на 6 гр.)
- 34 секунды...
Я вас внимательно слушаю :)
Ну дык и чё? Много по-твоему или мало? ИМХО достаточно много (по масштабам возд.боя). В игре не проверял.
-
Вложений: 1
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
ИМХО копий мы сломать можем много, пока не найдется нормальное немецкое описание работы всей этой системы.
Если вопрос касается скорости поворота лопастей, то точно подсчитать можно так.
1. Берем мотор управления поворотом лопастей. (См. фото)
2. Подаем на него напряжение согласно схеме... Смотрим скорость пвращения привода.
3. Вычисляем передаточное отношение зубчатых шестерен, которые непосредственно поворачивают лопасти.
4. Вычисляем скорость поворота лопастей.
Вот и все.
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Цитата:
Сообщение от Dronezz
2. Подаем на него напряжение согласно схеме... Смотрим скорость пвращения привода.
Нуууу...я бы не сказал, что это правильно ;)
Отсоединяем движок от автомобиля, даем на него лепестричество и топливо, открываем дроссель до упора, смотрим обороты, с учетом передаточных отношений в трансмиссии вычисляем двести км в час даже у "Запорожца"...причем у "горбатого" :)
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Есть другие идеи? :)
Измерять на летном мессере не предлагать. :)
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
А зачем идеи?
Вот М.М. Штирлиц нам факты обьяснил, и даже картинки нарисовал! :D
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Тогда в чем вопрос? Давайте просто с ним согласимся и все. :)
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Цитата:
Сообщение от Dronezz
Тогда в чем вопрос? Давайте просто с ним согласимся и все. :)
Так я и спросил "о чем спор?" ;) :D %)
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Даже с учетом приведенных 34 секунд. Обычно переключение идет с70-80 до 100 и обратно. С учетом этого, нам надо преодолеть в среднем 25% туда и обратно. итого чуть боьше 8-ми секунд. Плюс надо переключиться с автомата на ручной и обратно. ПНе знамеханизм, поэтому допущу по 1 секунде на действие. Итого 10 секунд. В игре - не более 3-х :) Иначе ваще никуда не улетишь :)
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Цитата:
Сообщение от Buka
Даже с учетом приведенных 34 секунд. Обычно переключение идет с70-80 до 100 и обратно. С учетом этого, нам надо преодолеть в среднем 25% туда и обратно. итого чуть боьше 8-ми секунд. Плюс надо переключиться с автомата на ручной и обратно. ПНе знамеханизм, поэтому допущу по 1 секунде на действие. Итого 10 секунд. В игре - не более 3-х :) Иначе ваще никуда не улетишь :)
а на советских самолетах за сколько это действо происходило???
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Не наю :) Но то что во время полета рекомендовалось двигать оба рычага одновременно - факт! :Р
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Цитата:
Сообщение от HT
Так я и спросил "о чем спор?" ;) :D %)
Так спора-то и нет, мне интересно,что умные люди скажут.
Если графическая репрезентация максимальных положений на приборе в игре верна(надеюсь),то мои 34 сек попадают в точку.
Это только преположение,естественно, просто меня интересуют точные цифры, а их-увы,пока никто на моей памяти не предложил :)
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Цитата:
Сообщение от Dronezz
Тогда в чем вопрос? Давайте просто с ним согласимся и все. :)
А я так на вас надеялся... :)
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Цитата:
Сообщение от Fierce
а на советских самолетах за сколько это действо происходило???
Спецов бы послушать.
С точки зрения процесса регулирования оборотов движка, необходимо, что бы шаг изменялся достаточно быстро в пределах его рабочего диапазона. Думаю, секунд за 3-5 на всё про всё. Иначе были бы постоянные перераскруты-затежаления.
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Ех.... нда... зеленый я еще летун....
Люди тока ненадо кидать в меня зелеными помидорами.... вот уже в который раз прошу объяснить, так сказать "популярно" накой сдался етот ШАГ ВИНТА ?
Все его обзывают читом.... причем на самолетах синего происхождения....
так вот, блин, объясните наконец, чего такого читерного он дает и как этого достичь, чтобы посщупать :D в простом редакторе :)
в поиск не отправлять.... попрубуйте там сами чегонить найти
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Цитата:
Сообщение от pakman
Спецов бы послушать.
С точки зрения процесса регулирования оборотов движка, необходимо, что бы шаг изменялся достаточно быстро в пределах его рабочего диапазона. Думаю, секунд за 3-5 на всё про всё. Иначе были бы постоянные перераскруты-затежаления.
Ну вот ан-2 там ручной шаг?двигло-то похожее...
Ли-2 жаль разбился,можно было у них на форуме спросить...
Интересно,от диаметр винта скорость изменения шаг зависит???
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Цитата:
Сообщение от Jedi I
Ех.... нда... зеленый я еще летун....
Люди тока ненадо кидать в меня зелеными помидорами.... вот уже в который раз прошу объяснить, так сказать "популярно" накой сдался етот ШАГ ВИНТА ?
Все его обзывают читом.... причем на самолетах синего происхождения....
так вот, блин, объясните наконец, чего такого читерного он дает и как этого достичь, чтобы посщупать :D в простом редакторе :)
в поиск не отправлять.... попрубуйте там сами чегонить найти
http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...stcount=432707
Из "свежего" :D
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Цитата:
Сообщение от Jedi I
Ех.... нда... зеленый я еще летун....
Люди тока ненадо кидать в меня зелеными помидорами.... вот уже в который раз прошу объяснить, так сказать "популярно" накой сдался етот ШАГ ВИНТА ?
Все его обзывают читом.... причем на самолетах синего происхождения....
так вот, блин, объясните наконец, чего такого читерного он дает и как этого достичь, чтобы посщупать :D в простом редакторе :)
в поиск не отправлять.... попрубуйте там сами чегонить найти
Попробуй сам. Чтоб меня опять не стали обзывать разглашателем тайн джедаййефф ила, просто дам совет. Посмотри на сайтеке треки с чампа из китая. Особлива за мессом Викса, сразу догонишь. Я именно так это дело и просек :)
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
Уточнение по отчёту.
M.M. Stierlitz, согласно информации из листа №13, приведённой в твоём сообщении #2, лопасть поворачивается из положения 26 в положение 82, что составляет 56 градусов. Скорость поворота лопасти 1 градус в секунду, т.е. на поворот лопасти из одного крайнего положения в другое потребуется 56 секунд.
Дальше. Согласно отчёту, положению лопасти 26 градусов соответствует положение механического указателя 12 часов. Поворот лопасти на 6 градусов соответсвует перемещению стрелок механического указателя на один час. Т.о. при повороте лопасти на 56 градусов стрелки переместятся на 9 часов 33 минуты.
Получается в игре диапазон работы механического указателя смоделирован неправильно.
-
Ответ: Легенды и мифы:Шаг винта на BF 109
2 Delta 7
:) я вот об этом и спрашивал...ибо по бамажке - одно, по будильнику - другое :)