Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от WERTUS
В РЛЭ по Ла-5 сказано, что при взлете нкжно набрать по прямой 250км/ч, а оптимальной скоростью набора высоты (до 2000м.) является 275км/ч по прибору. Так же сказано, что при полете в горизонте скорость должна быть не ниже 250км/ч, по окончанию боевого разворота скорость тоже должна быть не менее 250км/ч. Т.е. 250км/ч это скорость близкая к скорости свливания и ниже ее опускаться нельзя. (Я понимаю что там есть небольшой запас по скорости и реальная скорость сваливания будет чуть ниже) Так? По выполнению мертвой петли ввод выпоняется на скорости 460-480км/ч.
Теперь о том как в игре. Ла-5 спокойно набирает высоту на скорости 160км/ч. Причем набор высоты происходит быстрее чем на рекомендованных по РЛЭ 275км/ч. Ввод в мертвую петлю можно осушествлять с 300-320км/ч и успешно завершить выполнение фигуры.
Bf-109E набирает высоту при скорости 140км/ч!!!
Странно как то это все. Или я чего то не понимаю?
Версия 3.02bm.
Увы, это игра. В ней неизбежны некоторые, скажем так... упрощения :D
Тебя же не удивляет, что для перехода в режим боя на Ла-7 в игре достаточно совершить всего пару движений, а в реале, если мне не изменяет память, необходимо было совершить аж 7 действий %)
P.S. Немного не в тему: как погода в Петрозаводске? Сто лет не был в городе... :(
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от WERTUS
...
Версия 3.02bm.
Не знаю, как там в 3.02bm, но давайте не будем путать, например, такие вещи, как безопасная и возможная скорости.
Цитата:
Сообщение от WERTUS
...
Ла-5 спокойно набирает высоту на скорости 160км/ч
...
А что в этом удивительного?
Цитата:
Сообщение от WERTUS
...
Причем набор высоты происходит быстрее чем на рекомендованных по РЛЭ 275км/ч.
...
А вот это уже странно.
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от WERTUS
Теперь о том как в игре. Ла-5 спокойно набирает высоту на скорости 160км/ч. Причем набор высоты происходит быстрее чем на рекомендованных по РЛЭ 275км/ч.
Странно как то это все. Или я чего то не понимаю?
Версия 3.02bm.
По идее, самолёт может набирать высоту и на 150 км/ч - ты же как-то смог взлететь, а значит - и набрать высоту. Но вот быстрее ли будет этот набор, чем при скорости, рекомендованной в РЛЭ? Я думаю - нет. Смотри Компарь - там всё сразу станет ясно. Почему это так, думаю уже не раз обсуждалось на форуме.
Да, и версия уже 3.04 ;)
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от Внезапный СЫЧ
Увы, это игра. В ней неизбежны некоторые, скажем так... упрощения :D
Тебя же не удивляет, что для перехода в режим боя на Ла-7 в игре достаточно совершить всего пару движений, а в реале, если мне не изменяет память, необходимо было совершить аж 7 действий %)
(
Память не изменяет, однака, тому кто первый придумал про шесть или семь дейсвий-кнопок-рычажков и т.д. на лавке - изменил ум. Впрочем сто раз уже переговорено на эту тему ...
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от FAE
Память не изменяет, однака, тому кто первый придумал про шесть или семь дейсвий-кнопок-рычажков и т.д. на лавке - изменил ум. Впрочем сто раз уже переговорено на эту тему ...
Спорить не стану- как говорится за что купил, за то и отдаю. :rolleyes:
Просто игра- всегда упрощение, да и навряд ли создатели читали РЛЭ всех представленных в игре самолетов :(
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от Внезапный СЫЧ
Спорить не стану- как говорится за что купил, за то и отдаю. :rolleyes:
Просто игра- всегда упрощение, да и навряд ли создатели читали РЛЭ всех представленных в игре самолетов :(
Упрощение это понятно, куда же без этого. С этим как раз можно смириться. Правда что-то мне подсказывает, что РЛЭ они читали.
Однако факт остается фактом постоянный набор на скорости 150 км/ч - нонсенс, котрый присущ Игре с незапамятных времен. И править это вроде никто не собирается :(
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от Tony_1982
По идее, самолёт может набирать высоту и на 150 км/ч - ты же как-то смог взлететь, а значит - и набрать высоту. Но вот быстрее ли будет этот набор, чем при скорости, рекомендованной в РЛЭ? Я думаю - нет. Смотри Компарь - там всё сразу станет ясно. Почему это так, думаю уже не раз обсуждалось на форуме.
Да, и версия уже 3.04 ;)
Что-то мне кажется в этой логике есть порочное. Взлет по-сути просто прыжок, а вот чем он закончится встречей с землей, если не набрал нужной скорости или полетом на скорости существенно большей, чем скорость сваливания это "еще бабушка на двое сказала". В любом случае набор постоянный набор высоты на малой сорости не возможен (ПМСМ)
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от FAE
Что-то мне кажется в этой логике есть порочное. Взлет по-сути просто прыжок, а вот чем он закончится встречей с землей, если не набрал нужной скорости или полетом на скорости существенно большей, чем скорость сваливания это "еще бабушка на двое сказала". В любом случае набор постоянный набор высоты на малой сорости не возможен (ПМСМ)
В принципе ты прав - если рассматривать "прыжок" с точки зрения "эффекта земли". Т.е. у земли подъёмная сила больше. Но сути это не меняет.
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от FAE
...
Взлет по-сути просто прыжок... (ПМСМ)
Сильно сказано :) Особенно, если учесть что самолет это сам делает :)
Он, зараза, поди и думать умеет?.. ;)
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от -comm-
Сильно сказано :) Особенно, если учесть что самолет это сам делает :)
Он, зараза, поди и думать умеет?.. ;)
Не буду спорить, в аэродинамике - профан полный. Но по-моему тут есть вот какой момент.
Так сказать рассуждения импотента о сексе. Так что прости, если что не так.
Самолет отрывается от земли, когда подъемная сила больше силы тяжести. Как это будет достигнуто с помощью щитков, закрылок или небольшим движением РУСа на себя или того и другого, это не суть важно... присутствие земли рядом, сильно увеличивает подъемную силу. Далее наступает вроде как полет, в котором скорость должна вырасти. Если же полет будет продолжен на скорости сваливания, то никакого набора высоты не будет. На то она и скорость сваливания, что подъем на этой скорости не возможен, из-за недостаточной подъемной силы..
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от FAE
Упрощение это понятно, куда же без этого. С этим как раз можно смириться. Правда что-то мне подсказывает, что РЛЭ они читали.
Однако факт остается фактом постоянный набор на скорости 150 км/ч - нонсенс, котрый присущ Игре с незапамятных времен. И править это вроде никто не собирается :(
Собираются. Была тема про "инерционную ФМ" - это оно. Эхх, увидеть бы ее, хотя бы неполную, в Иле... ведь до БоБа далековато. А хочется.
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Не обижайтесь, я не издеваюсь, я шучу просто ;)
Цитата:
Сообщение от FAE
Самолет отрывается от земли, когда подъемная сила больше силы тяжести. Как это будет достигнуто с помощью щитков, закрылок или небольшим движением РУСа на себя или того и другого, это не суть важно... присутствие земли рядом, сильно увеличивает подъемную силу. Далее наступает вроде как полет, в котором скорость должна вырасти. Если же полет будет продолжен на скорости сваливания, то никакого набора высоты не будет. На то она и скорость сваливания, что подъем на этой скорости не возможен, из-за недостаточной подъемной силы..
Ну так Вы самому себе пытаетесь противоречить. После отрыва у нас этап выдерживания "наступает", в ходе которого мы набираем скорость, необходимую для набора высоты. Поэтому при чем здесь скорость сваливания?
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от -comm-
Не обижайтесь, я не издеваюсь, я шучу просто ;)
Ну так Вы самому себе пытаетесь противоречить. После отрыва у нас этап выдерживания "наступает", в ходе которого мы набираем скорость, необходимую для набора высоты. Поэтому при чем здесь скорость сваливания?
Тогда вопрос на засыпку, что такое "скорость, необходимая для набора высоты" чем она определяется, может ли она равняться взлетной скорости или скорости сваливания. Я понимаю у меня в башке каша, но как-нибудь на пальцах можно объяснить соотношение этих скоростей?
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от FAE
Тогда вопрос на засыпку, что такое "скорость, необходимая для набора высоты" чем она определяется, может ли она равняться взлетной скорости или скорости сваливания. Я понимаю у меня в башке каша, но как-нибудь на пальцах можно объяснить соотношение этих скоростей?
Пожалуй лекции по практической аэродинамике на форуме - это слишком. Лучше приходите в гости :) Там и поговорим ;)
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от -comm-
Пожалуй лекции по практической аэродинамике на форуме - это слишком. Лучше приходите в гости :) Там и поговорим ;)
Все никак не могу духом собраться :)
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от WERTUS
Bf-109E набирает высоту при скорости 140км/ч!!!
вообще-то если "УНВП" то профили с таким К давно патентовать надо ))
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от Внезапный СЫЧ
Увы, это игра. В ней неизбежны некоторые, скажем так... упрощения :D
Тебя же не удивляет, что для перехода в режим боя на Ла-7 в игре достаточно совершить всего пару движений, а в реале, если мне не изменяет память, необходимо было совершить аж 7 действий %)
P.S. Немного не в тему: как погода в Петрозаводске? Сто лет не был в городе... :(
Нихрена себе "упрощения". Однако аркада тогда.
А Петрозаводске сегодня было -8(10), ветра нет, иногда выглядывало солнышко. Ляпота. :)
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от Tony_1982
По идее, самолёт может набирать высоту и на 150 км/ч - ты же как-то смог взлететь, а значит - и набрать высоту. Но вот быстрее ли будет этот набор, чем при скорости, рекомендованной в РЛЭ? Я думаю - нет. Смотри Компарь - там всё сразу станет ясно. Почему это так, думаю уже не раз обсуждалось на форуме.
Да, и версия уже 3.04 ;)
Компарь писан с игры. Чего там смотреть? По идее у каждого ЛА есть скорость сваливания. Кто ответит у Ла-5(42 года) она какая? Какая скорость отрыва?
А непосредственно у поверхности подъемная сила всегда больше. Возьмите для примера экранопланы. Низенько летают, а вверх ни-ни. :)
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от WERTUS
Компарь писан с игры. Чего там смотреть? По идее у каждого ЛА есть скорость сваливания. Кто ответит у Ла-5(42 года) она какая? Какая скорость отрыва?
А непосредственно у поверхности подъемная сила всегда больше. Возьмите для примера экранопланы. Низенько летают, а вверх ни-ни. :)
А чиста теоретически самолёт может и на одном винте вверх переть, как вертолёт. Так что набор высоты можно делать и при 150 км/час - ничего удивительного. Скорость сваливания - это громко сказано - обычно в этот момент двигатель работает на малой тяге, как впрочем и при посадке. Хочешь чистой аэродинамики - бери ме-262, или другой реактив, и тестируй его.
А что касается компаря - там есть зависимость скороподъёмности от скорости полёта, и она явно не горизонтальная линия. Так что откуда ты взял, что Ла-5 прёт вверх на малой скорости лучше, чем на сказаной в РЛЭ - я не знаю. В компаре вроде всё логично, а он, как ты сам сказал, с игры писан.
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от -comm-
А что в этом удивительного?
То, что при такой мощности двигателя на этой скорости самолет просто перевернет кверх ногами и (или) свалит на крыло. Элеронов не хватит удержать. Примечание: элероны находятся вне обдува от винта.
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Tony_1982
А ты в игре попорбуй и поймешь откуда я это взял.
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
То, что при такой мощности двигателя на этой скорости самолет просто перевернет кверх ногами и (или) свалит на крыло. Элеронов не хватит удержать. Примечание: элероны находятся вне обдува от винта.
Обоснуйте Ваше утверждение. Иначе, это гадание на кофейной гуще (свалится, не свалится).
Мое мнение: я с Вами не согласен. Вот смотрю на кривую Жуковского, и не соглашаюсь с Вами.
Ответ: Набор высоты. Правильно?
Цитата:
Сообщение от -comm-
Иначе, это гадание на кофейной гуще (свалится, не свалится).
Yo-Yo наверное обоснует, а я могу посоветовать взглянуть на симуляторы, в которых сделана попытка реализовать момент винта мотора в 1600 л.с.
