Регулировка смеси

Выдержка из мануала

Цитата:

---

Регулировка смеси

Большинство двигателей позволяют регулировать насыщение смеси вручную. Стандартная позиция этого регулятора «Высотный корректор: 100%» обеспечивает нормальную работу мотора на всех режимах, но может возникнуть необходимость ее изменить на больших высотах или если мотор поврежден. Обычная практика – использовать обогащенную смесь «Высотный корректор: 120%» в ходе взлета или в качестве форсажа.

---

Заинтересовало

Цитата:

---

но может возникнуть необходимость ее изменить на больших высотах или если мотор поврежден

---

Кто-нить этим пользовался? Как правильно себя вести в случаях когда мотор поврежден? :)

Цитата:

---

Сообщение от orion71

Выдержка из мануала


Заинтересовало
Кто-нить этим пользовался? Как правильно себя вести в случаях когда мотор поврежден? :)

---

Это правда. Установка смеси 120% у самой земли позволяет добрать мощности. Было еще в первом иле. Так до 1000м примерно, тогда мотор начинает дымить и мощность, наоборот, падает.

В первом Иле нельзя было регулировать смесь.

Цитата:

---

Сообщение от orion71

Кто-нить этим пользовался? Как правильно себя вести в случаях когда мотор поврежден? :)

---

Когда мотор повреждён и есть вероятность перегрева , я ставлю 120% обогащения.
В реале переобогащение должно способствовать дополнительному охлаждению двигателя .
Как в игре это реализовано не знаю, но делаю. :D

Конечно работает .Попробуй не меняя качество смеси залезть на яке на 4000 пойдет черный выхлоп , через 4-5 минут климова заклинит
Физика-Топливо-воздушная смесь -весовое соотношение бензина и воздуха, смешивается в карбюраторе,соотношение на 1 часть бензина надо 17 частей воздуха
,бензина больше воздуха меньше -смесь богатая
бензина меньше воздуха больше \- смесь бедная
с увеличением высоты количество воздуха в объёме допустим 1 литр (или 1дм2 кому в каких линейках боле нравится) уменьшается -давление падает ,но весовое соотношение топлива к воздуху никто не отменял 1:17 так должно и остаться поэтому с определенной высоты мы обедняем смесь
увеличиваем подачу воздуха принудительно (турбины компрессора и тп)
В игре все операции отражены Там всё даже гораздо сложнее сделано
Дальше идут понятия
1высотность двигателя
2 границы высотности
и системы повышающие мощность на больших высотах(добавление охл закиси азота и впрыск воды с мениловым спиртом итд компрессора и турбины)
Если очень просто всё объяснить- то все наддувы форсажи впрыски нужны для стабильного поддержания качества ВС на соотношении 1:17
на любой высоте

Цитата:

---

Сообщение от SaVaGe

Конечно работает .Попробуй не меняя качество смеси залезть на яке на 4000 пойдет черный выхлоп , через 4-5 минут климова заклинит
Физика-Топливо-воздушная смесь -весовое соотношение бензина и воздуха, смешивается в карбюраторе,соотношение на 1 часть бензина надо 17 частей воздуха
,бензина больше воздуха меньше -смесь богатая
бензина меньше воздуха больше \- смесь бедная
с увеличением высоты количество воздуха в объёме допустим 1 литр (или 1дм2 кому в каких линейках боле нравится) уменьшается -давление падает ,но весовое соотношение топлива к воздуху никто не отменял 1:17 так должно и остаться поэтому с определенной высоты мы обедняем смесь
увеличиваем подачу воздуха принудительно (турбины компрессора и тп)

---

Вообще-то, нагнетатель за редким исключением работает все время с постоянной производительностью, даже тогда, когда она излишня. Если речь идет о максимальном наддуве, то его поддерживает автомат, поэтому с ростом высоты до границы высотности количество (массовое) воздуха даже несколько растет за счет снижения т-ры (плотность зависит от т-ры и давления). Выше границы высотности - да, количество воздуха уменьшается, но этим занимается уже сам карбюратор. Ручная регулировка - только для точной настройки смеси при постоянном режиме полета для повышения экономичности. См. РЛЭ на Як-3, например.

Лично я на Яке использую корректор на 120 на высотах до 500-600 метров. Выше, по ощущениям, он только мешает, а на 1000 метров вооще начинается дым и копоть.

Кто-то из вирпилов на желтом давал отличные рекомендации по использованию корректора на Яках, особенно на больших высотах. На 5000 он рекомендовал ставить корректор в положение 20

ИМХО, отличный материал был. Очень жаль, что никто из асов Лавочек и любителей И-185 не нарисовал аналогичного - было бы очень полезно знать - когда переключать нагнетатель, как пользоваться коректором.

Не согласен с Yo-Yo
Берем конкретно М-105ПА товарища Климова установленый на Як-1 и Як-7 Имеем ""2х СКОРОСТНОЙ нагнетатель центробежного типа,приводимый в действие от вала двигателя посредством вязкостной муфты и карбюратор ,куда воздух подаётся только в 2х режимах при 1 скорости и при 2 наддув на разных скоростях вращения вала еще зависит от оборотов двигателя на данный момент (но не вые 2900-3200об.мин не помню точно по климову лазить искать неохота)Не о какой постоянной производительности нагнетателя на М-105 я не слышал а Автомата нагнетателя ,что то я не находил в перечне изделий и агрегатов к якам всё ьбыло просто
Почитайте мемуары Кожемяки Переключение корости нагнетателя на яках было ручное ,дёргали ручку переключения неохотно ,вдруг как не перескочит или вообще встанет (чревато) Переключали на 1800-2100метрах поэтому выше лезли или загодя или не в бою дальше только обеднение смеси (опять же РУЧКАМИ)
А количество воздуха на высоте 2000м НЕ ЗАВИСИТ ОТ ВЫСОТНОСТИ ДВИГАТЕЛЯ, ЭТО Мы в природе адаптируем механизмы ,А НЕ ПРИРОДА адаптируется под наши железки :p

Цитата:

---

Сообщение от SaVaGe

....куда воздух подаётся только в 2х режимах при 1 скорости и при 2 наддув на разных скоростях вращения вала еще зависит от оборотов двигателя на данный момент (но не вые 2900-3200об.мин не помню точно по климову лазить искать неохота)Не о какой постоянной производительности нагнетателя на М-105 я не слышал .........

---

Речь ведь идёт о постоянной производительности, что совсем не означает постоянные обороты нагнетателя.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Когда мотор повреждён и есть вероятность перегрева , я ставлю 120% обогащения.
В реале переобогащение должно способствовать дополнительному охлаждению двигателя .
Как в игре это реализовано не знаю, но делаю. :D

---

В игре смесь=120 на уровне моря дает кратковременное увеличение мощности, которое через ~40-60 сек (субъективно, не замерял) падает ниже нормального.
---
Забыл уточнить - работает только на крафтах, появившихся в ПХ. На старых - по барабану.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

В игре смесь=120 на уровне моря дает кратковременное увеличение мощности, которое через ~40-60 сек (субъективно, не замерял) падает ниже нормального.

---

Охлаждение цилиндров это +, но мощность должна упасть. Мало того, возмжоно забрызгивание свечей и хлопки в выпускной системе. Бензин - то не весь сгорает.
Опять же не знаю , что там в игре по этому поводу. :)

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Охлаждение цилиндров это +, но мощность должна упасть. Мало того, возмжоно забрызгивание свечей и хлопки в выпускной системе. Бензин - то не весь сгорает.
Опять же не знаю , что там в игре по этому поводу. :)

---

Там очень пологая кривая мощности от альфа, поэтому при разумном обогащении мощность падает незначительно, но охлаждение улучшается.

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

Там очень пологая кривая мощности от альфа, поэтому при разумном обогащении мощность падает незначительно, но охлаждение улучшается.

---

Так то при разумном. :D
Ты имеешь в виду, что так реализовано в симе?
Спасибо за уточнение. :)

Цитата:

---

Сообщение от SaVaGe

Не согласен с Yo-Yo
Берем конкретно М-105ПА товарища Климова установленый на Як-1 и Як-7 Имеем ""2х СКОРОСТНОЙ нагнетатель центробежного типа,приводимый в действие от вала двигателя посредством вязкостной муфты и карбюратор ,куда воздух подаётся только в 2х режимах при 1 скорости и при 2 наддув на разных скоростях вращения вала еще зависит от оборотов двигателя на данный момент (но не вые 2900-3200об.мин не помню точно по климову лазить искать неохота)Не о какой постоянной производительности нагнетателя на М-105 я не слышал а Автомата нагнетателя ,что то я не находил в перечне изделий и агрегатов к якам всё ьбыло просто
Почитайте мемуары Кожемяки Переключение корости нагнетателя на яках было ручное ,дёргали ручку переключения неохотно ,вдруг как не перескочит или вообще встанет (чревато) Переключали на 1800-2100метрах поэтому выше лезли или загодя или не в бою дальше только обеднение смеси (опять же РУЧКАМИ)
А количество воздуха на высоте 2000м НЕ ЗАВИСИТ ОТ ВЫСОТНОСТИ ДВИГАТЕЛЯ, ЭТО Мы в природе адаптируем механизмы ,А НЕ ПРИРОДА адаптируется под наши железки :p

---

Регуляторы постоянного давления были на ВК-105 (да и на практически всех двигателях конца 30-х начала 40-х) - читайте РЛЭ или смотрите учебные фильмы. При переключении скорости нагнетателя (это на самом деле просто двухступенчатая коробка передач с фрикционом, который может прижиматься или к одному или другому ведущему диску, сидящим на валах с разным передаточным числом). При переключении эти диски, уравнивая скорости, сильно нагреваются, поэтому нормируется время, через к-рое возможно повторное переключение.

Количество (а это что такое :)? Плотность что ли?) на высоте 2000 м В АТМОСФЕРЕ от нас не зависит, но нас интересует воздух во впускном коллекторе. А это две очень больших разницы. Количество бензина, впрыскиваемого в воздушный поток или цилиндр, зависит именно от второго.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Так то при разумном. :D
Ты имеешь в виду, что так реализовано в симе?
Спасибо за уточнение. :)

---

А мы про сим?? :)

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

А мы про сим?? :)

---

Да кто его знает? %)
Кому как. :D

Мля, походу мне вообще надо перестать летать на всех самолетах, где есть регулировка смеси... оказывается я не знаю что мощность падает в следствие забрызгивания свечей на як3 из-за переобогащенной смеси, пипец. Как же красные в Пандоре над Берлином летают? Бедные...
Я то думал, что тех, кого сбил, сбил сам, а оказывается из-за падения мощности двигателя, о как.

Пойду водки выпью и поем, ато не ел давно...

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Когда мотор повреждён и есть вероятность перегрева , я ставлю 120% обогащения.
В реале переобогащение должно способствовать дополнительному охлаждению двигателя .
Как в игре это реализовано не знаю, но делаю. :D

---

Интересно, а почему улучшается охлаждение? Из-за не полного сгорания?

Цитата:

---

Сообщение от 23AG_Garik

Интересно, а почему улучшается охлаждение? Из-за не полного сгорания?

---

Да. Часть бензина нагревается (испаряется), но не сгорает, отнимая тепло.

""Количество (а это что такое ? Плотность что ли?) на высоте 2000 м В АТМОСФЕРЕ от нас не зависит, но нас интересует воздух во впускном коллекторе. А это две очень больших разницы. Количество бензина, впрыскиваемого в воздушный поток или цилиндр, зависит именно от второго.""
Плотность (кг\м3) нам нафик не нужна нужен вес воздуха в кг
Воздуха по весу на любой высоте должно быть в 17 раз боле от веса бензина - это топливная смесь и во впускном коллекторе уже не воздух а топливовоздушная смесь смешанная в карбюраторе
а нагнетатели дожимают воздух до карбюратора ,как раз для того что бы и получить сей результат
при расходе двигателя 0,1: кг бензина в секунду (пересчитайте 400 л~360кг топлива на час работы) воздуха по весу всегда надо одинаковое колво а по бъему разное на разных высотах только и всего

to Savage :
иногда лучше не писать ....

Надо-то надо, но не получается никогда - нагнетатель работает и на низких, и на больших высотах - и давление на выходе из него тоже разное получается. А соответственно, и плотность => масса воздуха (кислорода). Поэтому мы и корректируем состав смеси, стараясь сохранить его постоянным.

По идее, нагнетатель даёт прирост мощности при любых условиях, но нам важнее сместить эту "добавку" в область больших высот, пусть немного проиграв в "добавке" на малых. Что достигается неким завышением потерь на его привод на малых высотах - зато на больших он работает "полной грудью". Короче расчёт ИМХО ведётся при "высотных" условиях.
ЗЫ: говорил об одноступенчатом нагнетателе (с постоянным передаточным числом). При 2-х и 3-х, расклад думаю немного другой.

эта... братцы, я человек простой, знанием физики испорчен только впределах школьного курса - хоть и был это мой любимый предмет, но и только. ПОсему мне бы шпору попроще - когда и куды давить, чтобы она работала... Сколько уж мечтаю узнать. когда на И-185 нагнетатель переключать и как корректор юзать на нем и на лавочке ...

Мля-я-я-ять, на пол дня потерял контроль над темой и вы в такие дебри залезли ;D
Внимательно пост прочтите (особенно выделенное ЖИРНЫМ ШРИФТОМ ;) )
Интересует вот что. Атака наземки или вы под атакой. Следствие - вам задымили движок или он перегрет. Теперь включается условие задачи: Что и как надо давить, чтобы двигло дольше прожило? ;)
Просто в мануале хитро написано: если мотор поврежден, то есть необходимость изменить регулировку смеси. Вот теперь объясните бывалые как и что надо делать? :)

Цитата:

---

Сообщение от orion71

...Внимательно пост прочтите (особенно выделенное ЖИРНЫМ ШРИФТОМ ;) )
Интересует вот что. Атака наземки или вы под атакой. Следствие - вам задымили движок или он перегрет. Теперь включается условие задачи: Что и как надо давить, чтобы двигло дольше прожило? ;)
Просто в мануале хитро написано: если мотор поврежден, то есть необходимость изменить регулировку смеси. Вот теперь объясните бывалые как и что надо делать? :)

---

Цитата:

---

Сообщение от Old Pepper

Когда мотор повреждён и есть вероятность перегрева , я ставлю 120% обогащения.
В реале переобогащение должно способствовать дополнительному охлаждению двигателя .

---

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

...., поэтому при разумном обогащении мощность падает незначительно, но охлаждение улучшается.....
..... Часть бензина нагревается (испаряется), но не сгорает, отнимая тепло.

---

Орион, внимательно ответы прочти. :) ;)