Вид для печати
Хе-хе, а с кем ты собрался воевать в Афганистане на Су-35\37?
Ужас! Боюсь мы никогда не выстоим против мощи талибских ВВС!!!
Боюсь, нашим уважаемым разработчикам придется моделировать кукурузник и исламской символикой с высовывающимся из него моджахедом с древним ПЗРК! :)
To EvilGunRAF
Я не наивный человек и прекрасно знаю "мощь" талибской авиации, поэтому я и написал Афганистан вместе с Пакистаном. Хотя и у того, тоже не густо. Но я и не настаиваю над таким сценарием, лишь бы враг был, что называется, настоящий, которого не жалко.
Удачных полетов,
Чиж.
Я из тех кто не часто летает на Флэнкере, в силу некоторых причин. Основная из них, слабое моделирование работы авионики в боевых режимах, особенно В-З из-за чего боевое применение превращается в пытку. В результате, летаю только в ганз-онли. Вообще, недостатки Флэнкера это отдельная статья и не хочется в нее углубляться. Скажу лишь что флайт-модель, о которую сломано столько копий, меня вполне устраивает. Во Флэнкере я хотел бы видеть, в первую очередь симулятор МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОГО БОЕВОГО САМОЛЕТА, а не пилотажника для авиашоу. Еще мне не нравится место действия, не хочу я воевать в Крыму, да еще с Украиной. Вы видели когда-нибудь симулятор F-22 который воюет с Канадой за Аляску, которую также не против прихватить Россия и Китай? Сценарий той же реалистичности.
Сейчас летаю в основном на Ф-18. Моделирование боевой работы и авионика просто песня. Конечно 3D модели не дотягивают до Флэнкеровских. Но речь не о том, летаю я на нем, только забыв, что я – гражданин России, это я про сюжет. Вообще, меня воротит от сценария боевых действий в Jane’s F/A-18E. Просто бред какой-то, приплели какое-то восстание «красных русских» на Кольском полуострове, «синие русские» просят о помощи, естественно, амы рады кулаками помахать под благородными лозунгами о «защите демократии» и посылают в Баренцево море АУГ во главе с «Рейганом», и от души оттягиваются на «плохих иванах».
Я конечно понимаю разработчиков, смоделировав такой супер-пупер Хорнит, надо для поддержания игрового баланса найти ему достойного противника, а из достойных противников что? – да только Су-27/35, МиГ-29/31. (Конечно есть еще «Рафаль» с «Тайфуном», но это вроде как НАТО). Разработчики, естественно, чешут репу, где и у кого такое есть, а такое есть (вернее, может быть, это я о Су-35), только у России. Значит надо сочинить войну с «иванами». Тем более, что среди западных симуляторщиков, воевать с Советским Союзом или Россией, так же обычно и естественно как нам с фашистами. И видимо, ничего лучшего не придумали, чем восстание на Кольском полуострове. Хотя, я уверен, что западные симеры, давно наплевали на такой дохлый, высосанный из пальца сценарий, они воюют с НАСТОЯЩЕЙ РОССИЕЙ. И самое обидное, судя по базару на форумах, что им это дико нравиться; какой там Ирак, какая Сербия, мы мочим РУССКИХ! Вот такая Российско-Американская дружба… А кто-то говорит, что холодная война кончилась.
Все. Хочу симулятор Су-35/37 с ракетами сверхбольшой дальности, но не хочу воевать в Крыму с Украиной (какие бы ни были у нас взаимоотношения). Конечно, я понимаю, что «музыку заказывают» не русские вирпилы, но не хочется мне биться с «нашими», все-таки я воспитывался в Советском Союзе. Да, этот сим создается не на рубли, да, есть SSI и компания, но все-таки?
Вот я хочу спросить у Валерия прямо, возможен ли другой театр боевых действий? Я не говорю о войне в Калифорнии или вторжение на Британские острова, (по аналогии с Jane’s), а хотя бы Югославия? Если спонсоры вообще против войны с НАТО, может быть гипотетическая война с Афганистаном и Пакистаном? Или конфликт из-за Курил с Японией? Если все это невозможно официальным путем, то насколько технически сложно создать новый ТВД силами какой-нибудь инициативно-общественной группы вирпилов?
С уважением,
Чиж.
> 'Конечно, я понимаю, что «музыку заказывают» не русские вирпилы, но не хочется мне биться с «нашими», все-таки я воспитывался в Советском Союзе. Да, этот сим создается не на рубли, да, есть SSI и компания, но все-таки?'
Есть такой симулятор - Ми-24В "Hind-E" от Digital Integration, так там сценарии: Казахстан, Корея, Афганистан. Хотя музыку там тоже не наши "вирпилы" заказывали...
В общем, полностью с Вами согласен.
Абсолютно поддерживаю тему! И не только по тому что в крыму разлетаться негде, я тоже воевать с братьями славянами не желаю. Амы нас любят со "Страшной силой". Кстати насчет территории полетов у меня давно зрел вопрос к разработчикам. Нельзя ли создать набор территорий, которые можно былобы просто подгружать в редактор миссий, а уж "правильную" войну мы бы смоделировали сами. ИМХО Это не сложно.
Уважаемый Валерий, что вы думаете по этому поводу?
Дорогой Чиж, мы делаем игры не для того, чтобы люди переставали отличать виртуальную реальность от настоящей. В противном случае, любой производитель боевого сима на любой территории должен рассматриваться как военный преступник и подлежит осуждению в Гаагском трибунале, а играющие в этот сим подлежат принудительному излечению в "маленькой психиатрической лечебнице". Я уж не говорю о духовных и нравственных последствиях всего этого дела. При наличии воспаленного воображения, и биатлон на родной территории можно рассмотреть как разновидность агрессии мирового империализма.Цитата:
quote:
Originally posted by Chizh:
Вот я хочу спросить у Валерия прямо, возможен ли другой театр боевых действий? Я не говорю о войне в Калифорнии или вторжение на Британские острова, (по аналогии с Jane’s), а хотя бы Югославия? Если спонсоры вообще против войны с НАТО, может быть гипотетическая война с Афганистаном и Пакистаном? Или конфликт из-за Курил с Японией? Если все это невозможно официальным путем, то насколько технически сложно создать новый ТВД силами какой-нибудь инициативно-общественной группы вирпилов?
С уважением,
Чиж.
Что же касается построения моделей местности силами пользователей, то в наших перспективных планах переход к открытой архитектуре предусмотрен. Однако, в первой версии ЛокОна этого точно не будет.
------------------
Валерий Блажнов
Eagle Dynamics
Уважаемый Валерий, может быть мы с Вами говорим о разных вещах. Я не буду касаться нравственных или духовных последствий виртуальной войны в Крыму. Я хочу коснуться такого понятия, описываемого английским словом – FUN. Ну не чувствую, я етого самого сбивая Ту-160 или Су-24 с желто-голубыми какардами. Да и вообще, уничтожая летательные аппараты с марками Су, МиГ, Ту, Як, Ан. Может быть мы опускаемся в сферу «низменных ощущений», но я хочу побиться с виртуальной армией, где в воздухе летают различные F-ы, а по земле ползают Абрамсы и Хаммеры, и смотря как догорает очередной Абрамс или как грустно опускается на парашюте экипаж F-15E, получить тот самый FUN.
А про открытую архитектуру – это здорого.
Дай вам бог, чтобы все получилось.
С уважением,
Чиж.
За 9 лет виртуальных полетов опротивело стрелять по нашей технике. И слава ED что у нас
есть возможность летать на наших самолетах и отстреливать амов, но в братьев славян стрелять не охота!!!
Уважаемый Chizh!
Не знаю с чего вдруг, но решил высказать своё мнение по данному вопросу....
> Еще мне не нравится место действия, не >хочу я воевать в Крыму, да еще с Украиной. >Вы видели когда-нибудь симулятор F-22 >который воюет с Канадой за Аляску, которую >также не против прихватить Россия и Китай? >Сценарий той же реалистичности.
Мне кажется, что никакого более реалистичного сценария, чем Крымский, не придумать. Причины для конфликта на лицо, повод придумать - пустяк.
Реалистичнее будет взять уже происходившие конфликты. Или классический арабо-израильский.
> Но речь не о том, летаю я на нем, только >забыв, что я – гражданин России, это я про >сюжет. Вообще, меня воротит от сценария >боевых действий в Jane’s F/A-18E.
Тут абсолютно согласен. Я не могу себя долго заставлять летать на западных самолётах/вертолётах. Просто ни мотивации, ни интереса. Не знаю, почему.
>...Российско-Американская дружба… А кто-то >говорит, что холодная война кончилась.
А кто такое сказал? Пока эта война есть в сознании советских людей, она будет продолжаться.
>Все. Хочу симулятор Су-35/37 с ракетами >сверхбольшой дальности, но не хочу воевать в
>Крыму с Украиной (какие бы ни были у нас >взаимоотношения).
А может, тогда лучше всего "нейтральный вaриант" а ля NovaLogic? Карта - эдакая амёба, в которой не угадывается ни одно из существующих государств. Никто не в обиде. Нет необходимости долго симулировать реальную территорию....
>...но не хочется мне биться с «нашими», все->таки я воспитывался в Советском Союзе.
Знаете, мне 18 лет. Советского воспитания, сами понимаете, получить не успел. И какой-то любви к украинцам не испытываю. Всё больше нелюбовь. Особенно меня возмутил какой-то репортаж из Косова, когда сказали, что украинские "миротворцы" на первых порах пытались с российскими десантниками разговривать на английском.
Удивляюсь, кто это ещё догадался отправить караван гуманитарной помощи в Закарпатье - в этот рассадник бандеровщины?
Помните, в 1999ом, болгары-"братушки"(они же братья-славяне) не давали воздушного коридора российским транспортникам из Пскова и Иванова? Вот скоро и Украина так будет. Надо трубу поскорее отводить. Хотя из-за "трубы" подобные вещи и не происходят.
Боюсь, что обвинят во флейме, так что развивать не буду. И так отвлёкся....
> может быть гипотетическая война с >Афганистаном и Пакистаном?
IMHO, отличная идея. Объединённые Арабы(+ЦРУ) против России. И мотивация есть.
>Или конфликт из-за Курил с Японией?
IMHO, городов в Японии много - все невозможно нарисовать. И авианосец у нас только один.
Его потеря - прекращение нашего участия в этой войне.
>Ну не чувствую, я етого самого сбивая Ту->160 или Су-24 с желто-голубыми какардами.
Для меня нет ничего лучше. Ненавижу все символы "незалэжности". Круче горящего жёлто-голубого трезубца может быть только горящая эмблема УНА-УНСО.
А вот красные звёзды сбивать - это кощунство. Никогда с украинскими опозновательными знаками не полечу!
>...а по земле ползают Абрамсы и Хаммеры, и >смотря как догорает очередной Абрамс...
...в котором сидели моджахеды.
Что касается меня, до больше всего в ЛокОне я бы хотел получить гористую местность вроде Югославии (Сербия+ограниченный российско-белорусский контингент против НАТО) или Чечни (Турция+арабы всякие) или Афганистана(нападение талибов на Таджикистан). Чтобы по ущельям гонять на Су-39, и чтобы эрликоны и прочие ЗУшки(как в Ка-52 Team Alligator). И конечно, чтобы дырки на фюзеляже от снарядов. И очень, очень хочу реалистичные ЛТЦ и САБы на парашютах!
Извините, если чего не так сказал....
To EvilGunRAF, Andy-Andrei
Ну вы что? Ребята? Для Российских ВВС реальный противник один – Штаты и НАТО. А своими заявлениями – «дави хохлов!» вы уподобляетесь УНА-УНСО по отношении к России. И даете им лишний козырь в спорах о правоте их действий. Давайте не будем ссорится с братским народом, с которым, нам еще дай Бог, жить да жить. Да сейчас в наших отношениях, не самые лучшие времена. Но таким поведением, мы только увеличим число украинцев желающих подружиться с НАТО.
Давайте в редакторе миссий всегда ставить Россию и Украину в поле FRIENDLY.
С уважением,
Чиж
Амы, летающе с грузинских аэродромов - это круто!!!
Самое-то интересное в том, что это не самый футуристичный сценарий. При определенных условиях Кавказ может стать одним из первых на окраинах России ТВД с участием так называемых "миротворцев" штатовских и их подручных.
С другой стороны - местность по разнообразию ландшафта и рельефа не уступает Крыму - горы, причем высокие, со скалами и снегом, целых два моря, достаточно крупные реки.
Так что я голосую за такой сценарий! :)
[This message has been edited by saddam (edited 12-04-2001).]
Кажется в Фальконе 4 несколько театров реализовано.Цитата:
quote:
Originally posted by Chizh:
а хотя бы Югославия? С уважением,
Чиж.
To Hedgehog
Да…, эк тебя хохлы зацепили то… Хотя мое отношение к бывшим друзьям по соцлагерю, такое же как у тебя. Но не будем углубляться в межнациональные отношения, тут, вон, в соседнем топике уже такое понаговорили…
Вернемся к нашим «баранам», вернее симуляторам.
Жалко, Валерий прямо не ответил, возможен ли сценарий, противостояния НАТО – Россия + союзники. Но скорее всего, его молчание, означает отрицательный ответ, по причинам уже обсуждавшимся. Поэтому, скорее всего, Югославия, не светит нам в ближайшей перспективе. А вот против войны с Талибами и Пакистаном, я думаю, «спонсоры» не должна иметь ничего против, им Бен-Ладен тоже костью в горле стал. Да, а по поводу Японии, воевать над Курилами и островом Хоккайдо можно не только с Кузи, а с тех-же Курильских островов и Сахалина, да и из Приморья там не особо далеко. Вспоминается Джейнсовский сим NAVY Fighters, 97 года, там одна компания как раз над Курилами была.
To BALU
Югославия в Фалконе – отстой. Сырой и недоделанный продукт.
Удачных полетов,
Чиж.
Предлагаю компромисс! Мочить украинцев, но сажать их на американские F-ы :) Благо редактором Фланкера все владеть умеем. Если не нравится Крым - в полете можно просто закрывать глаза, тем более, как уже неоднократно отмечалось, настоящие крутые пилоты летают только по приборам и из кокпита вообще не высовываются.
А если серьезно, то лично меня куда более волнует то, насколько быстро ED устранит наиболее кошмарные из багов в 2.5. Какие могут быть мечты о симуляторе, когда вот уже третью версию любимой игры мы вынуждены играть в шкуре невольных бета-тестеров!
Ну что вы все к хохлам привязались? Братцы! Оглянитесь по сторонам! Почти в каждом симе, враг – это тот, кто летает на МиГах и Сушках. Я еще ни разу не видел, чтобы в самопальных миссиях, созданных фанатами того или иного сима, F-15 рубился бы с F-15-ым. Везде есть вполне конкретный враг, и чаще всего, его зовут Иван, в крайнем случае, какой-нибудь Саддам или Милошевич или Ким Ир Сен, но все равно на тех же Сушках и МиГах. Наверно прикольно было-бы посмотреть на миссию к какому-нибудь Еврофайтеру, где оный с британскими какардами, шмалял Скайфлешами в такой-же Еврофайтер, но только с черными крестами.
А у нас, как всегда, брат на брата… :)
Чиж
Предлагаю кроме всего сказанного:
* За палестину против израиля с Амами
* В крыму с незалэжными восточноукранцами и крымчанами потив незалэжных западноукраинцев с Амами (они будут помогать самостийным в меру своих сил и возможностей, как мы корейцам в свое время) (только господа разработчики - НУ ДОДЕЛАЙТЕ ВЫ БОЛЬШУЮ ЗЕМЛЮ)
* На кавказе против турков, талибов и Амов, которые будут летать с грузинских и турецких аэродромов
* За Индию против Пакистана и Амов (А они их вроде как поддерживают)
* В средней азии за наших друзей по СНГ и Северный Альянс против талибов и Пакистана с Амами.
Амы везде будут как бы поддерживать врага, но в результате в основном воевать будем с ними.
З.Ы. ЕСЛИ такое сделают - мамой килянус - купилю лициназионый бокс! :)
Чистого неба!
Верно говоришь Han!
И про Турцию - лететь туда как раз недалёко, покажем им как чехов штопать.
И про Хохляндию - НУРСами выбьем из жовто-блакидных всю их самостийность вместе с незалэжностью, а ради Кучмы я бы даже КАБа не пожалел :-))
Кстати полякам тоже есть за что врезать..., и тоже рядом. :)
А ведь все верно, - буду теперь только с F- ами долбиться. Кватит нахрен себя припускать. На что наша техника спосбна мы уже все тут знаем, пора буржуем под ихний же РОК - Н - РОЛЛ...показать петрушку!!!
Во-во, к тому же в 2.5 вражеской техники полно :) И Ф-хх, и Абрамсы, и Хаммеры и прочая дрянь ихняя :)
Ух, достанется им :) :)
А вообще на мой взгляд крымская карта тоже далеко не лишена смысла, кто кроме нас исправит ошибку сделанную по скудоумию Никитой Сергеичем. Так что хоть в симе у нас есть возможность восстановить историческую справедливость, а в реале я надеюсь политики добазарятся до приемлемых для нас результатов, в крайнем случае (очень крайнем) заберем Крым за долги. А то негоже нашему флоту базироваться в Севастополе на правах арендатора.
(шепчет себе под нос) ...горячие славянские парни...
Кстати, я тоже за "горы" и некоторое количество "моря" в качестве сценария.
Соображения "за" этот вариант:
1. Это может оказаться по желанию пишущего кампанию/миссию любая территория: Камчатка, Югославия, Кавказ, Шотландия и так далее. Одно удовольствие и никаких "территориальных" претензий со стороны кого-либо реального.
2. На этом ландшафте полностью проявятся все преимущества современной российской авиацинной техники - маневернных истребителей, точных штурмовиков и так далее. Смотрите обсуждение (немного) на эту тему http://www.sukhoi.ru/forum/Forum2/HTML/000079.html.
3. Да и любители пилотажа не останутся в накладе...
"Против":
1. Если я правильно понимаю engine Eagle Dynamics, то горы обрабатывать обычной "любителей полетать" сложнее, авиациос точки зрения и "что вижу - что ннвижу", так и с точки зрения сложности ой движения воздушных потоков и оказания ими действия на все летящие тела...
2. Надо будет добавлять в симулятор такие сложные тела, как гражданские машины различного назначения иностранного производства: легковушки, поезда, самолеты и т.п.
------------------
Удачи, братья-пилоты!
Да было бы не плохо, расширится с Крыма на Кавказ. А там придумать войну где можно будет доказать свою правоту Басаеву и Хоттабу, а также всем любителям "гуманитарных катастроф" во главе с NATO. :) Только вот горы на Кавказе очень высокие, если правильно помню, под 7000 метров. Такого в симах еще не было.
Удачных полетов,
Чиж.
Уважаемый Hedgehog!
Зачем так говорить о стране, которая тебя лично ничем не обижала? Мало ли что ты там по телевизору смотришь? Дураков хватает везде. И у нас на Украине, и в Штатах, и в России. Но не Дураки характеризуют страну, а люди. Какая разница - флаг у них полосатый, желто-голубой или еще какой? Ты приезжай к нам и посмотри, как здесь к тебе отнесутся. Я живу на востоке Украины, и следовательно, по общему мнению, должен быть жутко нелюбим на западе. Тем не менее, многие наши бывают там, и никаких проблем не испытывали. Даже наоборот, были удивлены хорошим отношением. Так что не надо клмн тут рассказывать про "братьев", "трубу отрежем" и т.д. И я уверен в том, что если будет конфликт Украины с Россией, то многие военные откажутся участвовать в боевых действиях, причем эти отказы примут всеобщий характер, по прогнозам социологов. Так что не надо! Все мы из одного теста, хотим мы этого или нет, и в ближайшие лет 30-40 этой связи не разрушить - мы все-таки жили в одной стране. Вот так-то.
P.S. Я только высказал мнение. Продолжать дискуссию не буду.
[This message has been edited by alexpro (edited 12-04-2001).]
Опять мечты, мечты....
Да чем вам Крым не приглянулся. Год или два назад в одном из Экспертов читал статью про взрывоопасные регионы. Так Крым был обозначен как взрывоопасный (правда, средней мощности)в среднесрочной перспективе. Круче только Ближний восток, Персидский залив, Корея, Индия и Пакистан. Последний регион - неразработанная еще золотая жила для создания современных компаний в симуляторах (и вооружение, и горы, и моря).
Вернемся к нашему Крыму - пересечение интересов Украины, России, Турции. Возможный сценарий вахабитское движение среди крымских татар, поддержаное первоначально Турцией. Цель воссоздание Крымского Каганата. Невозможность Украины справиться с повстанцами. Дальше либо Россия вмешивается сама для защиты рускоязычного населения и баз ВМФ или Украина позовет ее. (Это определяет на чей стороне Украина)Вмешательство миротворцев НАТО (притеснение меньшинства, излишнее применение силы) и понеслось. Вот только как ядерное оружие убрать из конфликта - ума не приложу. В конце концов - свершится многовековая мечта России и над храмом Св.Софии в Константинополе будет воздвигнут православный крест. Чем не сценарий? Проблема только в том, что нужно делать ландшафт во круг всего Черного моря: Турцию, Кавказ и Болгарию. Иначе зачем заправка в воздухе?
Я только считаю, что делать это надо опосля того, как все основные баги в авионике, вооружениях, и флайт модели будут подчищены. Это главней, чем птички на аэродроме и движущийся РУД в кабине, жрущий филрейт немерено. Я до сих пор не понимаю, что может так жрать филрейт в 2.5? Может кто знает?
Просветите...
1. Очень прошу прекратить обсуждение противостояния России и Украины.
2. Отныне и впредь мне не хотелось бы видеть здесь на эту тему ничего более, чем "не хотелось бы видеть в программе имитации войны между народами и странами бывшего СССР".
------------------
Удачи, братья-пилоты!