Индусы учатся: Garuda II

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

15.07.2005, 13:59
Maximus_G

Индусы учатся: Garuda II

http://www.bharat-rakshak.com/phpBB2...pic.php?t=1371
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread151541/pg1
http://www.outlookindia.com/pti_news.asp?id=309298
http://www.indiadefence.com/GarudaII.htm

Цитаты:

Индийские ВВС с удовольствием поучились, несмотря на проигрыш в ДВБ. Однако в БВБ они "убедительно подавили" французов, поделившись потрясающими навыками, как выразились французские летчики.

Выполнявшиеся миссии - "смешанное" патрулирование - включали перехваты и БВБ под управлением Е-3Ф "Сентри". ДВБ-вооружение включало РВВ-АЕ и МИКА.

Во время одного упражнения истребители провели в воздухе более 6 часов. В течение 15-дневного мероприятия индийские истребители налетали более 200 часов.

Французские летчики использовали учения для оценки представляемой Су-30 угрозы. Один пилот Миража сказал: "В ближнем бою Мираж [выглядит] более "[нервным/энергичным]" по сравнению с Сухим. [Но решающее положение] должно быть достигнуто в течение первой минуты, иначе предельная мощь и проворство Су-30 подавят тебя."

Рафаль предполагался на этих учениях, но его не было, скорее всего потому что возможность поставки Рафаля индусам по их текущему тендеру равна нулю. В то время как Мираж-2000-5 - реальный вариант.

Истребители выполняли дозаправку в воздухе от разных заправщиков - индусы от французских, французы от индийских. Однако это потребовало специальных подготовительных мероприятий, поскольку они используют разное топливо.

По словам индийской стороны, учения были осложнены "незнакомым и плотным воздушным пространством, с постоянными свежими запретами/ограничениями - и французским языком в радиоэфире".

Учениям посвящена большая статья в журнале "Air&Cosmos". Вкратце:

- Индия продемонстрировала блестящие возможности по проецированию своих сил;

- сначала упражнения заключались в отработке совместных действий, перекрестной дозаправки и патрулирования с Миражами-2000С(RDI);

- затем упражнения стали более сложными, с БВБ 1-против-2, затем 2-против-2 с имитированием пусков Мажик-2 и Р-73 (АА-11);

- после 24 июня прибыли Миражи-2000-5, и упражнения усложнились. Сначала общие патрули и затем ДВБ с имитированием пусков Мики и Р-77. Проблема заключалась в оценке действий, и она была решена при помощи системы SLPRM у французов и GPS + Otaris (записывавшей радарные сигнатуры) на АВАКСе для индусов. Это отлично сработало, однако приходилось тщательно и долго разбирать полеты в конце дня, иногда 2-3 часа;

- были выполнены упражнения "sky forbidden", с участием M2000-N и Тукано в качестве самолетов-нарушителей;

- за 8 дней было выполнено 160 полетов, 2-4 каждый день //Видимо, каждый самолет выполнял 2-4 вылета в день//: 80 вылетов у М2000, 74 у Су-30, по 4 у Е-3Ф, С-135ФР и Ил-78;

- анонимный комментарий: "Индусы продемонстрировали выдающийся профессионализм в сочетании с удивительной возможностью к адаптации, с хорошим знанием процедур НАТО". "Работать с ними было просто удовольствие. На земле и в воздухе они точны и серьезны, а также они дружелюбные и замечательные товарищи".

- Французские летчики ближе узнали Су-30. "Мощная и очень маневренная система, работающая так же хорошо, как и 2000 RDI, но в модификации "К" уступающая 2000-5 RDY //Вероятно, речь о решающем преимуществе этого Миража в ДВБ//

---
В ноябре на индийской территории пройдут учения "Коуп Тандер 3", в которых примут участие:
* 8-12 Ф-16 ВВС США модификации блок 50-52.
* МиГ-27, Мираж-2000, МиГ-21 "Бизон", Су-30К и Су-30МКИ.

---
Вопрос:
Когда индусы собираются поставить на вооружение ДРЛОУ на базе израильского Фэлкона?
17.07.2005, 12:18
Mefody

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

На сентябрь запланированы совместные учения с индусами наших ВДВ (так что у наших ВТАшников горячие деньки, сначала Китай, потом Индия). Посмотрим, что индусы на этот счет покажут.
17.07.2005, 17:07
Mefody

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Индусы во Франции:
http://www.airliners.net/open.file/876827/M/
http://www.airliners.net/open.file/872713/M/
http://www.airliners.net/open.file/871223/M/
http://www.airliners.net/open.file/870480/M/
http://www.airliners.net/open.file/868168/M/
http://www.airliners.net/open.file/868167/M/
Правда, во всех, без исключения случаях нас пытаются ввести в заблуждение (пишут Su-30MKI). Конечно же на фото Су-30МК.
18.07.2005, 01:06
voice from .ua

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

По-моему они их специально до уровня МКИ не модеонизируют чтобы по загранкомандировкам таскать, по учениям там всяким...
18.07.2005, 08:50
Maximus_G

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Похоже что так, но только до поры - до времени... А время, кажется, пришло, если инфа о "Коуп тандер 3" правдива. Тогда амы наконец смогут пошшупать МКИ и оценить его угрозу JSFу... индусы - соответственно в обратном направлении...
18.07.2005, 13:41
Max Ader

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

В обратном направление-то как раз и не получится ;) Очень интерсно, конечно, пощупать амовские Фэлконы... Но они того, устарели малек. Вот если бы амы выставили Фэлконы с ОЛС, АФАР и другими вкусностями...
19.07.2005, 10:06
Maximus_G

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от Max Ader

В обратном направление-то как раз и не получится ;) Очень интерсно, конечно, пощупать амовские Фэлконы... Но они того, устарели малек. Вот если бы амы выставили Фэлконы с ОЛС, АФАР и другими вкусностями...

Они их и выставляют - в тендере.

Цитата:

По-моему они их специально до уровня МКИ не модеонизируют чтобы по загранкомандировкам таскать, по учениям там всяким...

Будут апгрейдить.
19.07.2005, 10:31

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Насколько я помню.
МКИ - модернизированный коммерческий индийский.
МКК - модернизированный коммерческий китайский.
МК - модернизированный коммерческий.
Это совершенно не значит что МКИ круче чем МК. Все зависит от тех опций которые заказали индусы.
19.07.2005, 10:41
Maximus_G

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от Chizh

Насколько я помню.
МКИ - модернизированный коммерческий индийский.
МКК - модернизированный коммерческий китайский.
МК - модернизированный коммерческий.
Это совершенно не значит что МКИ круче чем МК. Все зависит от тех опций которые заказали индусы.

С американцами и французами "воевали" Су-30К.
19.07.2005, 12:13
Mefody

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от Maximus_G

С американцами и французами "воевали" Су-30К.

Берем бортовой любого из этих Су-30 (к примеру SB016), лезем на тот же scramble.nl в БД Indian Air Force, получаем Su-30MK из 24sq.
19.07.2005, 16:38
Maximus_G

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

В этой БД номера SB001-SB008 указаны как "K", 009-018 - "MK", далее "MKI". Однако ситуация несколько более сложная.
Согласно контракту 1996 года, мы должны были поставить индусам Су-30 четырьмя партиями, наращивая возможности машин в каждой из них. Первая партия из восьми самолетов - фактически обычные Су-27К, четвертая - МКИ. Самолеты из каждой партии должны были иметь индексы:
Su-30MK-I (уровень Су-27К);
Su-30MK-II (+ французская авионика, израильские прибамбасы и т.д.);
Su-30MK-III (+ ПГО и что-то еще);
Su-30MK-IV (+ УВТ). Этот же вариант назывался "МКИ".
После чего планировалось усовершенствовать борты из первых трех партий до уровня МКИ.
Но в 1998 году была поставлена только первая партия (8 самолетов, номера SB001-008), и было принято решение довести все следующие партии сразу до уровня МКИ.

Однако в 1997 году Индонезия отказалась от поставки заказанных ранее 10 Су-30. И индусы "перехватили" эти машины - осенью 98г. была заключена дополнительная сделка с ними на поставку этих самолетов, которые они и получили осенью 99г. (номера SB009-018). Именно эти машины они официально называют "Су-30К".
Возможно, по нашим собственным индексам это именно "МК", и поэтому в базе данных scrable.nl у бортов 009-018 именно такой индекс. Тем не менее, в различных индийских (и посвященных учениям французских) материалах они проходят под индексом "К", отсюда запутанность ситуации.

-----

Индексы это хорошо, но что действительно важно в данном случае - согласно информации от индусов, эти машины, хотя и обладают бОльшими возможностями в ВБ по сравнению с Су-27К, несут всё тот же Н001.
25.07.2005, 08:09
Maximus_G

Вложений: 1

Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Хех... американцы хотят познакомиться с МКИ.

Там же (просто уж заодно):
Толстячок 29-ый М2
и удачный момент из выступления индийской "вертобатической" группы.
22.02.2007, 09:46
Maximus_G

Re: Индусы учатся: Garuda II

http://timesofindia.indiatimes.com/S...ow/1653818.cms

Опять французи и индусы поучились вместе.
Характеристики Су-30МКИ удивили французов. "На западе очень мало самолетов, оснащенных УВТ. Неудивительно, что французы были впечатлены. И даже во время учений Су-30 показали себя намного более превосходными машинами", заявил один из старших индийских офицеров.
22.02.2007, 11:45

Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от Maximus_G

Хех... американцы хотят познакомиться с МКИ.
...

Спасибо!
Интересные ссылки.
Из ранее неизвестных особенностей Су-30МКИ можно отметить HUD Thales VEH-3000.
23.02.2007, 10:58
Maximus_G

Re: Индусы учатся: Garuda II

http://news.moneycontrol.com/india/n...article/268310

Индусы получили приглашение участвовать в учениях Ред Флэг - и конечно согласились.
23.02.2007, 16:16
extern

Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от Maximus_G

Похоже что так, но только до поры - до времени... А время, кажется, пришло, если инфа о "Коуп тандер 3" правдива. Тогда амы наконец смогут пошшупать МКИ и оценить его угрозу JSFу... индусы - соответственно в обратном направлении...

Шансов на то, что повезут именно вариант МКИ в США практически никаких. Разве что, если американцы согласятся выставить Ф-22, но они не согласятся... В подобных учениях главное правило: не выставлять самое лучшее до тех пор, пока соперник\союзник не согласен показать своё. В Индии же подозревают, что амы выдадут слабые стороны МКИ Пакистану, а США боятся утечки в Россию.

Против французов МКИ не поставили потому что\и поэтому французы не выставили Рафали. Другого объяснения не вижу. Тендер не имеет к этом отношения: Рафаль официально пока в списке претендентов, а Мираж наоборот, из него исключен официально еще в прошлом году, французы уведомили, что линия производства М2К закрывается и расформируется.

Интересно, что с российскими ВВС подобных учений пока не проводилось. Вот это действительно интересно: почему? Какие будут варианты ответа?
23.02.2007, 17:52
sxam

Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от extern

..
Интересно, что с российскими ВВС подобных учений пока не проводилось. Вот это действительно интересно: почему? Какие будут варианты ответа?

Действительно интересно.
А российские ВВС вообще в последние 16 лет участвовали в международных учениях?
23.02.2007, 19:49
BLINUS

Re: Индусы учатся: Garuda II

а у нас обычные строевые пилоты разве могут похвастать своей выучкой? а штабы богатством и новизной применяемых тактических решений? мне кажется нам просто особо то и представить то нечего, более того индусы обладают намного более совершенной техникой по сравнению с нами
24.02.2007, 06:32
Maximus_G

Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от extern

Против французов МКИ не поставили потому что\и поэтому французы не выставили Рафали.

Это было в 2005 г. А в 2007, как видно из статьи, это были уже МКИ. Ну а французы нынче, в свою очередь, пустили индусов на борт своего АВАКСа.
24.02.2007, 22:17
LiSiCin

Re: Индусы учатся: Garuda II

Вполне возможно, что мы сами не хотели бы видеть Су-30МКИ в учениях против Рапторов.

Очень вероятно, что ДВБ полностью будет за Раптором - даже с поправкой на возможное вранье из-за рекламной кампании и пиара вокруг любого участия Рапторов в учениях против американских истребителей.
26.02.2007, 00:45
extern

Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от Maximus_G

Это было в 2005 г. А в 2007, как видно из статьи, это были уже МКИ.

Журноламеры напутали,как видно из статьи...
26.02.2007, 02:10
Maximus_G

Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от extern

Журноламеры напутали,как видно из статьи...

Поясните.
---
http://www.outlookindia.com/pti_news...d=73&id=452595
Тут тоже напутали?..
26.02.2007, 13:18
voice from .ua

Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от Maximus_G

Поясните.
---
http://www.outlookindia.com/pti_news...d=73&id=452595
Тут тоже напутали?..

Таки Индусы научились применять динамическое торможение для выхода из под атаки. Видимо не только для шоу сверхманевренность годится:

Some members of the French team said they were most impressed by the vector controls of the Su-30, which enables it to suddenly reduce speed in mid-air when chased, thereby catching the enemy unawares.
26.02.2007, 14:34
mr_tank

Re: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от Maximus_G

http://news.moneycontrol.com/india/n...article/268310

Индусы получили приглашение участвовать в учениях Ред Флэг - и конечно согласились.

очень долгожданная для меня новость
26.02.2007, 14:40
Dmut

Re: Ответ: Индусы учатся: Garuda II

Цитата:

Сообщение от voice from .ua

Таки Индусы научились применять динамическое торможение для выхода из под атаки. Видимо не только для шоу сверхманевренность годится:

Some members of the French team said they were most impressed by the vector controls of the Su-30, which enables it to suddenly reduce speed in mid-air when chased, thereby catching the enemy unawares.

видно французы расслабились, "catching the enemy unawares". во второй раз такие штуки обычно не проходят и после начала динамического торможения цель догоняет какой нибудь MAGIC-2.

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице