Использование фотографий при моделировании.

Наличие хороших чертежей - непременный залог успеха в 3-d моделировании. Редко к какому образцу техники имеется полный набор конструкторской документации - без чертежей, хороших фотоснимков, хорошей базы данных вообще трудно добиться хорошего соответствия модели оригиналу. Чертежи в распоряжении 3-d художника почти всегда неполные, и почти всегда есть детали, строение и внешние формы которых непонятны из чертежа. Много мелких деталей на чертеже не отражено вообще. Конструкторская документация сильно бы помогла в этом случае, но, как правило, ее нет. Более того, сами чертежи оказываются часто неправильными. Что можно сделать в этом случае? Использовать фотографии!

Нам на помощь приходит человек с фотоаппаратом, часто совсем незнакомый помощник из другого города, страны, который подробно обснимает нужный вам образец, и вы начинаете понимать, как устроена деталь.

Итак, у нас есть фотография и есть чертежи. В конкретном случае - тележка танка Т-26. Мы, руководствуясь чертежами, нарисовали деталюшку, но как-то она выглядит "не так". Что-то где-то не сходится. Непохоже почему-то. (Рис.2) Мы накладываем нашу тележку на чертеж, по которому мы его рисовали, и видим, что все совпадает идеально. К моделированию претензий нет, если только к чертежу.

Отступление: Я рисую в автокаде, с помощью солидов. Солиды, в отличие от мешей, идеально точны, мы их можем как нам угодно объединять, пересекать, и при экспорте вывести в меши почти с любой приемлемой точностью.

Ну что ж, зато у нас есть отличные фотки. Это не чертежи, но часто они могут быть гораздо лучше чертежей. Начинаем проверять нашу деталь.

1) Прежде всего обраьатываем фотоматериал. Вырезаем из фотографии нужную нам деталь и делаем ее крупным планом, увеличивая раза в три-четыре до горизонтального размера 500-700px. Обязательно применяем фильтр unsharp mask - нам нужны четкие грани и резкие границы.

2) Выводим нашу деталь в формат 3ds для 3d max. В автокаде тоже можно назначить фон, но в процессе рисования, масштабирования, поворота и перемещения объекта фон исчезает. В максе с этим проще. В автокаде экспорт в формат 3ds осуществляется командой 3dsout (импорт соответсвенно 3dsin). Важно не зацепить ничего лишнего, никаких полилиний, кругов, 2000-й автокад этого не любит и может упасть. Лучше перенесите требуемое на отдельный слой, а все остальные погасите. Чтобы поверхности выводились достаточно гладко, установим системную переменную FACETRES где-нибудь около 2 (по умолчанию обычно стоит минимальное 0.5). Слишком точно экспортировать не стоит, обилие кромок сделает деталь плохо просматриваемой насквозь.

3) Вводим сетку в макс (import). В качестве фона выбираем нашу фотку (Alt-b).

Важно! Крайне важно! Не забудьте поставить в aspect ratio "Match bitmap".

Я наступал на эти грабли. Aspect ratio вашей фотографии может примерно совпасть с aspect ratio порта, а там по умолчанию стоит "Match viewport". Вы и не заметите, что работаете с искаженным изображением.

В Layout выбираете 1 вьюпорт. Ставите ему перспективный вид. Начинается сложный этап сопоставления - совмещаем изображение и нарисованную сетку вплоть до точного совпадения. Нужно сделать так, чтобы направление взгляда на деталь на фото и направление взгляда на деталь во вьюпорте совпадали. В процессе такого совмещения мы будем пользоваться следующими инструментами:

1) zoom
2) pan
3) rotate selected
4) angle of view.

Ничего больше не надо. Никаких вращений-перемещений самой детали.
Из 4-х перечисленных последняя величина чаще всего находится в диапазоне 7-15 град, и лучше всего сразу перед вращением выставить ее в 15 град. См Рис.1.

Найти точно угол зрения, обзора и масштаб! Ничего себе задачка, скажете вы! На самом деле все просто. Установив угол зрения 15 гр, начинаем сначала вращать деталь. При этом стремимся, чтобы соответсвующие линии на чертеже и на детали были параллельны. Чтобы круги детали ложились на "круги" фотграфии. Для новичков в максе: Когда вращаем вид, важно держать деталь не в центре вспомогательной окружности (она тогда плохо крутится, а на ней самой).

После того, как вы видите, что углы обзора примерно совпали, начинаете зумить и панорамировать. Выберите характерные размеры, которые, вы решите, стопроцентно правильны. Для тележки я выбрал диаметр колеса и расстояние между осями, т.е. между гайками. Что-нибудь такое характерное всегда есть. Помните: первый этап - это добиться параллельности соответствующих линий, второй - совпадения расстояний!

Абсолютно точного соотвествия не добиться без настройки "угла зрения". Эту величину установить труднее всего. Как я уже сказал, чаще всего он в диапазоне 5-15 град. Смотрите на "угол обзора" просто как на степень пространственного перспективного искажения. Чем сильнее пространственно искажена деталь, тем больший угол вам нужно брать.
Прикинуть ориентировочно угол моожно так: сообразим, что вся фотография - угол зрения объектива. Обычно где-то 30-40 град. Если вы вырезали для крупного плана одну пятую часть линейного размера фотографии, то угол где-то в пять раз меньше, т.е 6-7 град. Вроде бы так. Для общего вида иногда может и 20 град мало оказаться.

Экспериментируйте и еще раз экспериментируйте, минут через 5 мы приходим к результату примерно такому, как на Рис.1.

Все, в общем, ложится. Но видно, что колеса узковаты. Переключаем на панельке перемещения абсолютные координаты на относительные. Переходим в модификацию детали, на уровень элемента, и двигаем колесо вдоль его оси (у нас это ось x). Для новичков в максе: чтобы двигать деталь вдоль какой-либо одной оси, просто щелкните на этой оси в transform gizmo, которое появляется, когда вы начинаете деталь двигать.

У меня получилось, что заднее колесо пришлось сдвинуть примерно на 6мм. Я еще ничего не меняю. Я вставляю новые фоны и проверяю процедуру. Разные колеса. Разных Т-26. Все толще. Итак вывод ясен - чертеж обманул нас на 6мм. Одна ошибка найдена. Переходим к части 2-й. Теперь мы начинаем перерисовавать колеса. И тоже заготавливаем для них фоны.

Фотографии нам помогут понять, как устроено колесо, даже если подробного чертежа на колесо у нас нет вообще.

Теперь собственно колеса. Рисуем что-нибудь похожее, и накладываем на фоны. Действуем методом проб и ошибок. Пока нарисованное тело с фотографией не совпадет точно. На приложенных рисунках показан один из этапов. Выравниваем по эллипсам и толщине колес. Видно например, что центральную ступицу надо на миллиметра два поднять.

Схема должна быть понятна. Если что все-таки непонятно - спрашивайте.

Комментарии какие-нибудь, дополнения будут?

Дополнени не будет (у меня) - т.к. не 3D artist... а вот коментарий есть: у меня и раньше уважения к вашему труду было много, стало больше... Я б не смог этим себе деньги на хлеб зарабатывать...
Респект!

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

В Layout выбираете 1 вьюпорт. Ставите ему перспективный вид. Начинается сложный этап сопоставления - совмещаем изображение и нарисованную сетку вплоть до точного совпадения. Нужно сделать так, чтобы направление взгляда на деталь на фото и направление взгляда на деталь во вьюпорте совпадали. В процессе такого совмещения мы будем пользоваться следующими инструментами:

1) zoom
2) pan
3) rotate selected
4) angle of view.

---

А зачем во вьюпорте устанавливать Панорамный вид? Не проще сделать камеру и во вьюпоре включить вид с Камеры? Иначе придется инструментами 1-4 с помощью мыши пользоваться, а это не слишком точные значения получаются. А у камеры все необходимое можно задавать параметрами, насколько я понимаю. Значения точные и изменить не сложно.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

Абсолютно точного соотвествия не добиться без настройки "угла зрения". Эту величину установить труднее всего. Как я уже сказал, чаще всего он в диапазоне 5-15 град. Смотрите на "угол обзора" просто как на степень пространственного перспективного искажения. Чем сильнее пространственно искажена деталь, тем больший угол вам нужно брать.
Прикинуть ориентировочно угол моожно так: сообразим, что вся фотография - угол зрения объектива. Обычно где-то 30-40 град. Если вы вырезали для крупного плана одну пятую часть линейного размера фотографии, то угол где-то в пять раз меньше, т.е 6-7 град. Вроде бы так. Для общего вида иногда может и 20 град мало оказаться.

---

А не слишком примерные значения получаются? Величина поля зрения фотографии известна, если сам фотогррафировал образец. А если берешь фото из сети или из книги, то фотка уже может оказаться вырезанной. Можно ли по фотографии более-менее достоверно определить поле зрения и не слишком ли большая погрешность получается, чтобы этот способ можно было использовать в моделировании для определения размеров? =FPS=Altekerve, в случае с танком, насколько я понимаю, ты сам фотографировал оригинал? Так не проще ли было просто замерить размеры этой каретки?

По-моему, фотографии можно использовать только для выявления явных нестыковок. Например, все габариты вписались точно, а вот антенна немного смещена. Значит, необходимо обратить внимание на эту конкретную деталь и постараться добыть дополнителььную информацию.

На мой взгляд, описанный способ недостаточно точный, чтобы на его основе можно было исправлять недостатки и неточности чертежа. Хотя, опыт у меня совсем небольшой, поэтому я вполне могу ошибаться или не понимать каких-то элементарных вещей. Поэтому, прошу не пинать ногами, а спокойно объяснить в чем я не прав! :ups:

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

А зачем во вьюпорте устанавливать Панорамный вид? Не проще сделать камеру и во вьюпоре включить вид с Камеры? Иначе придется инструментами 1-4 с помощью мыши пользоваться, а это не слишком точные значения получаются. А у камеры все необходимое можно задавать параметрами, насколько я понимаю. Значения точные и изменить не сложно.

---

Можно и с камерой. Лично мне этот способ кажется сложноватым - заводить камеру, вращать ее. Впрочем, я не спец в максе.

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

А не слишком примерные значения получаются? Величина поля зрения фотографии известна, если сам фотогррафировал образец. А если берешь фото из сети или из книги, то фотка уже может оказаться вырезанной. Можно ли по фотографии более-менее достоверно определить поле зрения и не слишком ли большая погрешность получается, чтобы этот способ можно было использовать в моделировании для определения размеров? =FPS=Altekerve, в случае с танком, насколько я понимаю, ты сам фотографировал оригинал? Так не проще ли было просто замерить размеры этой каретки?

---

Нет, в Ленинграде Т-26 живых нету. Все фотографии из интернета, сняты разными людьми разными фотоаппаратами. Так что замерить я никак не мог. Если бы можно было замерить и все что надо посмотреть, все было бы проще. Очень часто сохранившихся образцов техники нет.

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

По-моему, фотографии можно использовать только для выявления явных нестыковок. Например, все габариты вписались точно, а вот антенна немного смещена. Значит, необходимо обратить внимание на эту конкретную деталь и постараться добыть дополнителььную информацию.

На мой взгляд, описанный способ недостаточно точный, чтобы на его основе можно было исправлять недостатки и неточности чертежа. Хотя, опыт у меня совсем небольшой, поэтому я вполне могу ошибаться или не понимать каких-то элементарных вещей. Поэтому, прошу не пинать ногами, а спокойно объяснить в чем я не прав! :ups:

---

С фотографиями результат обычно получается гораздо точнее. С чертежа хорошо снять все очень трудно, уже толщина линий накладывает ограничения. Чертеж не дает понятия об устройстве многих деталей, может оказаться неверным. Итп.

Сделать модель лишь по фотографиям... Ну я этого еще не пробовал. Но вот колесо - сделано лишь по фотографиям. А что чертеж нам дал - диаметр и толщину. И то толщину неверно. А все остальное получено подгонкой по фото.

Проекция деталей на фотографии очень сильная методика. Нужно просто поробовать, и тогда ты оценишь.

Цитата:

---

Сообщение от Bogun

Дополнени не будет (у меня) - т.к. не 3D artist... а вот коментарий есть: у меня и раньше уважения к вашему труду было много, стало больше... Я б не смог этим себе деньги на хлеб зарабатывать...
Респект!

---

Да, спасибо, я бы тоже не смог.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

Ставите ему перспективный вид. Начинается сложный этап сопоставления - совмещаем изображение и нарисованную сетку вплоть до точного совпадения. Нужно сделать так, чтобы направление взгляда на деталь на фото и направление взгляда на деталь во вьюпорте совпадали.

---

Для облегчения этого этапа в Мах-е есть специальная утилита - "Camera Match Utility", как пользоваться ей можно посмотреть в User Reference - описано достаточно подробно. Хотя, конечно, эта утилита - не панацея.

Цитата:

---

Сообщение от naryv

Для облегчения этого этапа в Мах-е есть специальная утилита - "Camera Match Utility", как пользоваться ей можно посмотреть в User Reference - описано достаточно подробно. Хотя, конечно, эта утилита - не панацея.

---

Да, есть такая штука. Сейчас почитаем.

PS Да, посмотрел. Вещь, как мне кажется, не очень удобная. Суть ее в том, что на вашей деталюшке отмечаются 5 специальных точек, CamPoint (эти объекты находятся в разделе helpers) и уже потом с помощью утилиты мы указываем точки на фоне, где находятся эти самые CamPoint. Создается некая камера, с которой деталь видна подходящим образом.

Работает не очень хорошо, потому что точки на фоне точно отметить трудно, да еще в реальных деталях везде почти фаски-скругления. Кроме того интуитивно проще совмещать грани и кромки, чем точки. Эллипсы с эллипсами, отрезки с отрезками. И еще один минус - нужно быть уверенным в геометрии детали. При ручном совмещении уже видно, что похоже и на что можно ориентироваться, а на что нет.

Тем не менее, утилиту вполне можно использовать, если бы только еще разобраться, как параметры камеры подгонять. FOV теперь работает как zoom, а lenz как angle of view, камеру можно двигать саму, а можно вращать - и то и то изменяет угол, а что из этого менять - непонятно.

PPS Никто не знает, как в максе в wirefrimes отключить показ невидимых линий? Что-нибудь вроде Hide в Автокаде?

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

Сделать модель лишь по фотографиям... Ну я этого еще не пробовал.

---

Я пробовал, сделал. SaQSoN потом ругался и исправлял :D

Во-первых, я не ругался. А во-вторых, исправлял совсем не много. Насколько я помню, мне не понравились пропорции колес ко всему остальному и общая ширина.

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

Во-первых, я не ругался. А во-вторых, исправлял совсем не много. Насколько я помню, мне не понравились пропорции колес ко всему остальному и общая ширина.

---

Т.е. пол пушки:)
P.S. про колеса ты ничего не говорил, только про ширину.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

...
PPS Никто не знает, как в максе в wirefrimes отключить показ невидимых линий? Что-нибудь вроде Hide в Автокаде?

---

Если я правильно понял, то вызвав меню кликнув ПКМ на объекте, и выбрав в нем пункт Properties, откроется окно Object Properties в котором есть галка Backface Cull.

Цитата:

---

Сообщение от Aim

Если я правильно понял, то вызвав меню кликнув ПКМ на объекте, и выбрав в нем пункт Properties, откроется окно Object Properties в котором есть галка Backface Cull.

---

Не, она совсем за другое отвечает. А как, не знаю, по-моему никак.

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Не, она совсем за другое отвечает. А как, не знаю, по-моему никак.

---

А что надо сделать то, а то я не совсем понял?

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

PPS Никто не знает, как в максе в wirefrimes отключить показ невидимых линий? Что-нибудь вроде Hide в Автокаде?

---

Цитата:

---

Сообщение от Aim

Если я правильно понял, то вызвав меню кликнув ПКМ на объекте, и выбрав в нем пункт Properties, откроется окно Object Properties в котором есть галка Backface Cull.

---

В том же меню нужен чек-бокс "Edges Only". "Backface Cull" отключает/включает показ полигонов, чьи нормали лежат в противоположной от "зрителя" полусфере.

Мдя, перепутал с игнор бекфейсинг(или как там его).

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

В том же меню нужен чек-бокс "Edges Only". "Backface Cull" отключает/включает показ полигонов, чьи нормали лежат в противоположной от "зрителя" полусфере.

---

Пробовал. Ни фига не меняется.
Хочется чего-нибудь типа такого.

А что подразумеваеться под невидимыми линиями? Ребра, которые пунктиром отрисовываються, или "обратносторонние" поверхности?

Цитата:

---

Сообщение от SaQSoN

А что подразумеваеться под невидимыми линиями? Ребра, которые пунктиром отрисовываються, или "обратносторонние" поверхности?

---

Чтобы было прозрачно (видеть фон не мешало) и чтобы задние заслоняемые линии были не видны. Вот как в картинке выше, только черное - прозрачное.

Прозрачный материал с ребрами, которые отрисовываются только если видимы, ребра с другой не рисуются.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

Пробовал. Ни фига не меняется.
Хочется чего-нибудь типа такого.

---

Ну так прочекайте в свойствах материала Wire.

Можно еще включить в свойствах детали пицык See Through и режим окна Edged Lines.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

Пробовал. Ни фига не меняется.
Хочется чего-нибудь типа такого.

---

Если достаточно, чтоб такой вид был только в окне быстрого просмотра, то проще всего назначить объектам материал цвета фона, включить режим отображения Edged Faces, а самим Edge задать цвет по вкусу.

Цитата:

---

Сообщение от MG-13

Если достаточно, чтоб такой вид был только в окне быстрого просмотра, то проще всего назначить объектам материал цвета фона, включить режим отображения Edged Faces, а самим Edge задать цвет по вкусу.

---

Так он же не прозрачный на картинке:)
Если достаточно, чтоб такой вид был только в окне быстрого просмотра, то бэкфэйскула хватит. Все прозрачно и задних линий не видно.

Тут похоже все уже запутались и не могут толком понять, какой результат требутеся :D
Попробуем выяснить еще раз. На картинке одна и та же сфера с бэкфейсом и без. Я так понимаю, что нужно получить ту, что слева. Теперь вопрос: где? Во вьюпорте или на уже на рендере?

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

...Тут похоже все уже запутались и не могут толком понять, какой результат требутеся :D

---

Похоже на то...:)
Тот результат, что у вас слева изображен я пока не знаю, как получить. И не факт, что это возможно в 3DMax.