Летаю на Cel 1200/1400; 256Mb; ATI RADEON LE.
Вот не знаю что лучше прикупить в первую очередь: толи RADEON 8500LE, или же сначало мать+процессор заменить (MB Soc478+Cel1700+DDR).
Вот и мучаюсь в раздумьях. А Вы чаго посоветуете?
Вид для печати
Летаю на Cel 1200/1400; 256Mb; ATI RADEON LE.
Вот не знаю что лучше прикупить в первую очередь: толи RADEON 8500LE, или же сначало мать+процессор заменить (MB Soc478+Cel1700+DDR).
Вот и мучаюсь в раздумьях. А Вы чаго посоветуете?
Видео, адназначна!Сразу "почувствуешь разницу" :) А насчет Socket478 Celeron1700 - так он не быстрее твоего будет(если не гнать).
Ну и оперативку до 512
Да и денег свободных у меня сейчас тока 2000р. Так что хватит только на видюху, а что бы проц+мать еще копить придется или налево работать.
Сейчас в прайсах во всю рекламируют RADEON 9000, но мне кажется что все же лучше 8500LE?
Не в обиду конечно, но если бы у меня было свободных 2000 р, я бы подумал прежде всего про новые портки или про валенки на зиму, (в Красноярске поди холодно) А так смысла по моему нет, лучше нормально перезимовать, весной всё крутое железо которое сейчас выходит будет намного дешевле. Да и подкопить за это время можноЦитата:
Да и денег свободных у меня сейчас тока 2000р. Так что хватит только на видюху, а что бы проц+мать еще копить придется или налево работать.
Сейчас в прайсах во всю рекламируют RADEON 9000, но мне кажется что все же лучше 8500LE?
Человек же сказал - есть _свободные_ деньги.
2 AlexVS:
мое ИМХО - обожди до выхода ЗС - к тому времени железо еще сильнее подешевеет, тогда и бери видеокарту.
Умник, да? Не все имеют возможность купить себе П4 за 2 ГГц, гиг оперативки и Radeon 9700. Да и не все хотят, даже если имеют возможность. Есть что ответить по существу - отвечай, нет - нефиг издеваться над людьми. По-моему это вполне естественные норма приличия.Цитата:
Не в обиду конечно, но если бы у меня было свободных 2000 р, я бы подумал прежде всего про новые портки или про валенки на зиму, (в Красноярске поди холодно) А так смысла по моему нет, лучше нормально перезимовать, весной всё крутое железо которое сейчас выходит будет намного дешевле. Да и подкопить за это время можно
А по предмету обсуждения - лучше видео взять.
Я думаю лучше 8500LE. Погоди, вот ночью пришарашит FillipOk, он у нас поборник ATI, и разрулит ситуацию с видео :).Цитата:
Да и денег свободных у меня сейчас тока 2000р. Так что хватит только на видюху, а что бы проц+мать еще копить придется или налево работать.
Сейчас в прайсах во всю рекламируют RADEON 9000, но мне кажется что все же лучше 8500LE?
Кстати, если проблемы с "свободными" деньгами, почему бы не перейти на Атлоны? Куда лучше чем на целах сидеть.
Атлоны, говоришь, ну незнаю...., стереотип у меня что ли..... Не люблю я их...... Хотя и знаю что Атлон ХР вроде как побыстрее целерона любого будет. Но я на них (на Атлонов) насмотрелся: на сколотые кристалы, да на обугленные. Так что Интел, больше мне по душе. Но это так, не для флейма, чисто моё имхо.Цитата:
Кстати, если проблемы с "свободными" деньгами, почему бы не перейти на Атлоны? Куда лучше чем на целах сидеть.
Ждемс.... что скажет #FillipOk # #
Может стоит Нового Года ждать? В канун скидки будут...
Я стараюсь поменьше отвечать в темах про железо, которые не находятся в соответствующем разделе. Но раз тут так ждут... ;) Спасибо за доверие.Цитата:
Ждемс.... что скажет #FillipOk # #
Итак. Что грейдить?
Видяха. И память. Ты пишешь "ATI RADEON LE ": какой? 7000(VE)? или 7500? Или 7500 просто? Если это всё же VE, то это на помойку. По сути, VE - проба пера, недоделка.
Я бы на твоём месте взял ATI Radeon7500 64Мб. <-без всяких "LE"!
Они стоят сейчас 45-50$ = 1 535 рублей у нас в Питере. 8500-й - быстрее, но с ними больше шанс взять фуфло. 7500 когда он выпускался, ещё не успели обгадить всякие Club3d и Saphire. Кроме того, я исхожу из того соображения, что у тебя всего-то 2 000 рублей. Особо не разгонишься.
Сам я сижу на Селероне 1200 с 390Мб памяти и Gigabyte ATI Radeon 7500LE 64SDR. Летаю на 800х600х32 с 30-35 ФПС. Мне хватает. ;) Кстати, валяется вторая такая же на продажу, но 32Мб. ;)
Но.
Грядут ЗС. И тут уж фиг знает, хватит ли 7500-го. Теперь: если не хочется/уже есть 7500-й, то альтернатива за 2000 рублей - нВидиа. Но только не МХ-ы. Что вряд ли будет дешевле АТИ. Но тут уж я не советчик. Не люблю я нВидиа. Насмотрелся. :p
По мне, так лучше докопить оставшееся до ЗС время на 8500. Без LE. 64Мб. Натурала ATI ты скорее всего, не найдёшь, так что Gigabyte. Красиииивыыый... Глаз не отвести: огромный алюминиевый радиатор со встроенным кулером на бордово-красной, цвета крови, плате. :D Хорошая вещь, я на нём две недели летом отлетал. Без претензий.
Резюмируя: Я могу дать лишь общие советы по выбору, выбор конкретной модели - дело интимное, кому что... Мало того, одни одно советуют, другие это хают... как тут выбрать? Так что я могу посоветовать лишь, что НЕ брать.
Но принцип выбора любой карты один. Попробую высказать свои мысли на этот счёт.
1. Купи прайс-журнал. По всем фирмам города. И выбери, где дешевле. Но прежде чем ехать, позвони туда и узнай, есть ли это у них и почём. А то были прецеденты...
2. Сапфир не бери. Club3d не бери. Либо АТИ(отличительный признак брэнда - белый штамп "ATI" в стилизованном овале), либо Gigabyte (они либо красные, либо синие). Других альтернатив нет, имхо. Club3d бывают хорошие, но очень уж придирчиво выбирать приходится. А Сапфир - то же, что АТИ, но со своей дешёвой обвязкой и более дешёвой памятью. Результат... не всегда хорош, но бывают и исключения. Но найти это исключение...
3. Низкопрофильные карты не бери. Обрезки для тех, кому не надо 3D. ;)
4. Без кулера (с простым радиатором) не бери. Обрезки, да ещё старые.
5. ATI Radeon9000 не бери, пусть на нём хоть 256 мозгов будет - жуткий кастрат, извините. Это хуже, чем 8500-й. (хотя это имхо, может быть, я слепой просто). Я так подозреваю, что это такая же проба пера, как в своё время 7000.
6. 7200 не бери. Это не так сильно урезанный VE.
7. На карте есть схемки памяти. Найдёшь? На них - маркировка. Последняя цифра - наносекунды. Чем эта цифра меньше - тем лучше гонится карта, тем стабильнее работает. Производитель памяти Samsung и Hynix - неплохи.
8. Смотри на разъёмы. Ну VGA-коннектор, понятно. Но если там будет ещё и выход S-video, да плюс второй VGA-коннектор... оно ж вкуснее? А по цене различие должно быть 1-2 доллара.
9. Смотри на пайку. Дядя Ляо паяет крупно, бывает даже, что пайка смазана. У хорошей карты точки на плате мелкие. От этого зависит... много чего, короче, зависит.
10. В любом случае при покупке договаривайся об одном-двух днях манивзада.
11. Продаётся без гарантии - сразу посылай в... Америку. они там за это судят. И правильно делают.
12. При покупке - не забудь взять дрова. Хоть какие, но должны быть. Хотя бы просто как украшение. ;)
Вот.
Если что, обращайся. :D Здесь или FilippOk@pisem.net
Я бы даже сказал что это не хуже чем сидеть на Р4, но не скажу. А то меня пеньтиумчетверники затопчут :)Цитата:
Кстати, если проблемы с "свободными" деньгами, почему бы не перейти на Атлоны? Куда лучше чем на целах сидеть.
Все ни как не соберусь потестить толком "Ил-2" на своей новой цацке. Времени нет :( Один раз запускал чиста посмотреть фпс, проигрывал треки какие у меня были, фпс ни разу не упал ниже 25. Средний 48.
1152х864х32, openGL, качество на максимум.
А в мсфс2002 (1024х768х32, все на максимум) где-то над лесами Германии (весьма насыщенная сцена) держится в пределах 25-30 fps. раньше было 7-10 fps с урезанным кач-вом графики. Короче говоря, к Зэ Эсу готов! :D
Глубокоуважаемый господин, товарищь, барин FilippOk
Спасибо вам за подробную информацию, может даже слишком подробную, я все-таки не чайник, имхо Но еще раз спасибо.
"Ты пишешь "ATI RADEON LE ": какой? 7000(VE)? или 7500? Или 7500 просто?" Самый обычный R100, без всяких цифр 7ххх, такие вначале вышли. Это отбракованный ATI RADEON 32 DDR, с частатой в биосе 148МГц, после прошивки нового биоса - работает на 175МГц + разгоняем твикером до 190. (http://www.radeon2.ru/overclock_040901_1.html)
А прикупить собрался Gigabyte AP64D (8500LE), который стоит у нас 3400р. (у него врое бы память Hynix -3.6 нс, так что должен гнаться нормально). При апгрейде своего радеона на новый мне надо будет доплатить 1800-2000р., как договорюсь. Так что вот, вполне рельная ситуация.
В пятницу наверняка уже пойду покупать, если что, задам еще несколько вопросов
>>>>2. Сапфир не бери.
>>>> дешёвой обвязкой и более дешёвой памятью.
Не хочу флеймить но....САПФИР:confused:??
БЕЗ ПРОБЛЕМ НАЙТИ ЭТАЛОННЫЙ ДИЗАЙН АТИ ОТ САПФИР.
Всем незнающим но интересуюшимся - прямая дорога на ixbt.com. Куча обзоров.
>>>. Без кулера (с простым радиатором) не бери. >>>Обрезки, да ещё старые.
>>>5. ATI Radeon9000 не бери, пусть на нём хоть >>>256 мозгов будет - жуткий кастрат, извините. >>>Это хуже, чем 8500-й. (хотя это имхо, может >>>быть, я слепой
Без кулера шумит меньше. (ТОЧНЕЕ НЕ ШУМИТ ВОВСЕ).
Сам являюсь владельцем 9000 (НЕ ПРО) без вентилятора , причем брал ИМЕННО ПО ПРИЧИНЕ указанной выше, так вот, при цене несколько выше 7500 не хуже 7500, плюс как уже упомянул - БЕЗ ШУМА.
>>Хуже 8500
-- если 9000 про, то не намного, плюс надо учесть что стоит как 8500LE (даже дешевле).
>>>>6. 7200 не бери. Это не так сильно урезанный VE.
Всю свою сознательную жизнь верил, что 7200 не что иное как Radeon 256 SDR.
http://mirror.ati.com/products/pc/radeon7200/index.html
Что есть не хуже чем MX400.
Мое ИМНО:
Менять ОДНОЗНАЧНО видео (плюс докинуть памяти ОЗУ).
Если не любишь шум - Radeon 9000.
Если шум не раздражает - то любой Radeon из доступных тебе по цене.
НВИДИА тоже можно, но... Лично я предпочитаю АТИ, субъективно : качество 2Д лучше, ТВ выход лучше. Все лучше короче :))))) (НВИДИА поклонники - просьба меня не бить, мое ИМНО).
FilippOk...... ATI Radeon9000 не бери, пусть на нём хоть 256 мозгов будет - жуткий кастрат, извините. Это хуже, чем 8500-й. (хотя это имхо, может быть, я слепой просто). Я так подозреваю, что это такая же проба пера, как в своё время 7000.....
Тута я с Вами сер :), не соглашуси :), Вообщето 9000 идет на смену 7500, а не 8500 так штааа
А теперича докладываю:
У меня стоит Радеон7500 GigaByte GV-AR64 DG
3dMark 2001 ~ 5650(+-30) попугаев, я взялси потестить GigaByte GV-AF64DG-H RADEON 9000 PRO(ну собрался менять :) надо же знать на что) и получилось вот что: картинка 3Д (ИМХО) красивше :), 3dMark 2001 ~7800 попугаев, на "фпскиллер" треке мин 15 средн 25(1024х768х32х идеал) вот так вот.
остальное:Athlon1800, via333(GigaByte GA-7VRX :) ну люблю я их), 512DDR333, WD800JB, клава+мыша :D
Ну вот, сегодня взял все таки Gigabyte AP64D 8500LE, #принес, поставил, для чистоты эксперимента переставил Вин 98. Запускаю ИЛ-2 + ФРАПС и что же я вижу - все те же ФПСы. Для тестирования создал коротенькую миссию над Берлином, пролетаю ее на автопилоте. В результате: сразу за аэродромом 35-40 попугаев, над городом 14-20 попугаев. Такой же результат был и на обычном RADEON LE 32DDR (R100).
Может надо в настройках Ила что-то поменять? Ну ведь не может такого быть, ставлю крутую видюху, а результат 0, ну может не 0, пару попугаев добавилось - а я то ждал не менее 10-15?
Проц: Целерон-1200 – вроде как не самый медленный.
Расскажите пожалуйста кто какие настройки использует для радеонов?
Не, всё правильно. Чего ожидалось-то? ФПСы ты сменой только видео поднимаешь очень незначительно, зато можешь теперь врубить все настройки идеальные. ;)Цитата:
...взял все таки Gigabyte AP64D 8500LE... - все те же ФПСы.
...
Ну ведь не может такого быть, ставлю крутую видюху, а результат 0... я то ждал не менее 10-15?
Вот тебе знаменитый fps-killer.trk. ;) Это Берлин тоже. Посмотри его. У меня тоже 1200, Gigabyte 7500. У меня этот трек - 15-22 ФПС над городом. Проверял на аналогичной машине, но с Ti4200, те же эллипсы, вид сбоку. Был НУ ОЧЕНЬ удивлён. Зато как-то угораздило меня запустить его на П4-2.5 + Гиг + Радеон9000про. Ну что сказать, сия гадская штука обсчитывала сцену быстрее ровно в полтора раза. Мораль: ИЛу связки проца+память не хватит никогда.
Все это моё мнение и на истину не претендует. :)
Вот такие для 7500-го.Цитата:
Расскажите пожалуйста кто какие настройки использует для радеонов?
Спасибо. Сегодня вечером буду пробывать.
А где трек-то?
Ой, не увидел, что он прикреплен. Сорри
У меня было: Duron 800 и GF2MX400.Цитата:
... Запускаю ИЛ-2 + ФРАПС и что же я вижу - все те же ФПСы. ... Такой же результат был и на обычном RADEON LE 32DDR (R100).
Может надо в настройках Ила что-то поменять? Ну ведь не может такого быть, ставлю крутую видюху, а результат 0, ну может не 0, пару попугаев добавилось - а я то ждал не менее 10-15?
Проц: Целерон-1200 – вроде как не самый медленный.
Бегало не очень, чтобы очень. Поменял процессор на AthlonXP 1600+. FPS вырос практически в 2! раза. Точно не замерил, т.к. менял экстренно, но в тесте над берлином точно в 2 раза и средний и минимальный fps изменились.
История продолжается: Поменял видео на GF4Ti4200. FPS вырос... наверное :) Дело в том, что не гонял я даже на тех же настройках (которые были далеки от идеальных). Зато теперь с приличной графикой приемлимая скорость. А покопавшись в настройках риватюнера удалось выжать максимальное качество, правдо скорость при этом упала... я даже не буду говорить на сколько!
Выводы, которые я сделал:
1. Игра требовательна в первую очередь к процессору.
2. Хорошая карта позволяет улучшить графику.
3. При сравнени далеко недостаточно указывать настройки игры, т.к. настройки качества видео оказывают огромное влияние (сглаживание, анизотропия).
Теперь вопрос: У меня 256 SDR 133 памяти. Все говорял, что илу нужно 512 для комфортности. Приносил и ставил ещё 256, но разницы не заметил! Загружается чуть шустрее (особенно повторно). Причём нет изменений и под XP и под 98. Почему же не замечаю я изменений? Где именно они проявляются? Мерял свободную память во время игры - немного под 256 и полно при 512 (около 256). Получается что не нужна память более 256? Или во всяком случае не так критично?
Не знаю, не знаю. Может быть все зависит от системы в комплексе. У меня довольно медленный винт (на 5400, да еще и модель 3 годичной давности), и Ил-2 при расстреле ЛА протиника часто подгружал с винта взрывы и др. эффекты. К чему это приводит тут многие хорошо знают на собственной шкуре. В конце-концов, я не выдержал. Добил к 256Мб еще 512Мб ДДР и запретил своп в 2000й винде. Все. Малейшие подергивания исчезли, и в процессе полета машина к винту не обращается.Цитата:
<...>
Теперь вопрос: У меня 256 SDR 133 памяти. Все говорял, что илу нужно 512 для комфортности. Приносил и ставил ещё 256, но разницы не заметил! Загружается чуть шустрее (особенно повторно). Причём нет изменений и под XP и под 98. Почему же не замечаю я изменений? Где именно они проявляются? Мерял свободную память во время игры - немного под 256 и полно при 512 (около 256). Получается что не нужна память более 256? Или во всяком случае не так критично?
Выводы совершенно правильные.Цитата:
Выводы, которые я сделал:
1. Игра требовательна в первую очередь к процессору.
2. Хорошая карта позволяет улучшить графику.
3. При сравнени далеко недостаточно указывать настройки игры, т.к. настройки качества видео оказывают огромное влияние (сглаживание, анизотропия).
Теперь вопрос: У меня 256 SDR 133 памяти. Все говорял, что илу нужно 512 для комфортности. Приносил и ставил ещё 256, но разницы не заметил! Загружается чуть шустрее (особенно повторно). Причём нет изменений и под XP и под 98. Почему же не замечаю я изменений? Где именно они проявляются? Мерял свободную память во время игры - немного под 256 и полно при 512 (около 256). Получается что не нужна память более 256? Или во всяком случае не так критично?
А по памяти вот еще какой момент. Ил-2 КРАЙНЕ заинтересован в большой пропускной способности памяти. Что толку в ее большом количестве если ее приходится проталкивать через бутылочное горлышко КТ133А.
А карта для ЗС больше 400 Мегов наводит уже на всякие мысли :-(
На тему Р4Х600 для Р4 и nforce2 для Атлонов.
Ну и я исчо свои 5 копеек вставлю по поводу ФПС-ов. Пару дней назад на второй винт поставил Винь ХР (для Хитмена 2, под 98 не хотела идти почему-то). Запустил под ней и под Директом Ил. Был приятно удивлен - вместо обычных 40-45 ФПСов - 50-52. Думал ХП виновата - ан нет, под 98 - та же петрушка. Правда мерял ФРАПСом, может это в нем дело! Всегда думал, что под ОпенГЛ игра должна идти живее :confused: или я не прав?
З.Ы. Атлон ХП 1600+, ЖФ3 Ти200, 384 ПС-133.