-
Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
На фоне растущей на Ближнем Востоке напряженности после победы на выборах в Палестине движения ХАМАС многие государства в регионе и по соседству с ним проявляют повышенный интерес к укреплению своей безопасности. Дополнительное беспокойство вызывают у них также угрозы США и Израиля в адрес Ирана.
Наиболее видимым проявлением этой обеспокоенности являются закупки ближневосточными странами вооружения и боевой техники. Причем, учитывая, что США, традиционно доминировавшие на оружейных рынках региона, используют поставки оружия в основном как политический инструмент, многие страны предпочитают теперь искать альтернативные источники таких поставок.
Одним из наиболее перспективных среди них выглядит сегодня Россия, активно продвигающая свою военную продукцию на рынки, утраченные после распада СССР или туда, где ее раньше вообще не было. Например, в феврале с.г. ожидается подписание пакета контрактов на поставку большой партии российского оружия общей стоимостью более 4 млрд. долларов в Алжир.
В список поставляемой в эту страну продукции российского ВПК входят 36 самолетов МиГ-29СМТ и 28 истребителей Су-30МКИ для алжирских ВВС, а также восемь дивизионов зенитно-ракетных комплексов С-300 ПМУ-2 "Фаворит" и партия танков Т-90С. Причем, по условиям поставок Россия спишет Алжиру старый советский долг на 4,7 млрд. долларов.
Следует отметить, что в последнее время Россия добилась неплохих успехов в продвижении своей военной продукции в страны Ближнего Востока и Северной Африки. Так недавно была подтверждена заключенная еще в конце прошлого года сделка с Марокко о продаже этой стране партии зенитных самоходных установок 2С6М "Тунгуска". Это будет вообще первая в истории продажа российского оружия в Марокко.
Россия также готовится поставить 2 военно-транспортных самолета Ил-76МФ в Иорданию. С учетом ключевого значения этого государства в регионе, и того, что США многое бы дали, чтобы Россия вообще не появлялась на иорданском оружейном рынке, "Рособоронэкспорт" пошел на продажу этих самолетов в кредит. Тем более что Иордания не исключает закупки еще 2 Ил-76МФ и ведет окончательные переговоры с фирмой "Сухой" о поставках для ВВС королевства двух многоцелевых самолетов Су-80 в варианте легкого тактического военно-транспортного самолета.
Недавно Россия также закончила поставки истребителей МиГ-29СМТ Йемену и Эритрее (соответственно 16 и 2 единиц).
Еще одним потенциальным клиентом российского ВПК на Ближнем Востоке может стать Саудовская Аравия. По данным западных экспертов, саудовцы уже запросили у российской стороны информацию по целому ряду систем вооружения, включая реактивные учебно-тренировочные самолеты, вертолеты, ракеты и военно-морскую технику.
По некоторым данным, появившимся недавно в западной прессе, неназванные пока покупатели в регионе разместили в России крупные заказы на поставку снятых с вооружения зенитно-ракетных комплексов С-200 "Ангара" с их ремонтом и модернизацией. Сирия и Иран, уже имеющие на вооружении эти комплексы, рассматривают предложения по их модернизации. Известно также о заключении одной из ближневосточных стран контракта на поставку сверхзвуковых ракет "Яхонт" в вариантах "земля-корабль" и "земля-земля".
Кроме того, "Рособоронэкспорт" применяет на Ближнем Востоке новую стратегию продаж, предлагая Алжиру, Ирану, Египту, Ливии, Саудовской Аравии и ОАЭ создание совместных предприятий - центров по ремонту и обслуживанию определенных систем вооружения советского и российского производства, имеющихся у этих государств.
Так, уже есть информация о том, что российское производственное объединение "Салют" близко к заключению соглашений со странами-пользователями самолетов Су-24 и МиГ-25 о создании совместных предприятий по обслуживанию и ремонту двигателей, включая конверсию выработавших свой ресурс двигателей в специализированные гражданские установки для нефтегазовой и энергетической промышленности.
Заинтересованность в этом уже проявили Ливия и Алжир, который недавно уже получил из России семь отремонтированных и модернизированных самолетов Су-24, ранее принадлежавших ВВС России. Ливия же предварительно согласилась заключить контракт на модернизацию Су-24 своих ВВС. Одновременно Ливия изучает возможность закупки в России новых современных самолетов Су-30МКК, Су-30МКИ или Су-35.
По мнению независимых международных экспертов, успеху самолетов российского производства на международных рынках, в т.ч. и на Ближнем Востоке весьма способствуют результаты показательных учебных воздушных боев, проведенных в прошлом году истребителями ВВС Индии в ходе совместных учений с ВВС США и Сингапура. Так, индийские Су-30К выиграли 8 из 10 поединков с истребителями F-15 ВВС США, а истребители Су-30МКИ все 10 (!) поединков с сингапурскими истребителями F-16 американского производства.
Следует также отметить, что в последнее время Россия стала проводить более прагматичную, деиделогизированную и гибкую политику в международной торговле военной техникой, не пытаясь более любой ценой продавать оружие за наличные деньги или по политическим мотивам. "Рособоронэкспорт" стал шире использовать такие схемы как кредит и оффсет (когда страна-поставщик предлагает стране-клиенту в обмен на закупку оружия инвестировать эквивалентную его стоимости сумму в экономику этой страны или построить на эту сумму производственные предприятия и т.д.).
В результате российская "оборонка" имеет долгосрочные контракты в ключевых районах мира на весьма выгодных условиях, а с помощью крупных заказов выживают многие предприятия оборонного комплекса. В условиях когда основные до сего времени клиенты российского ВПК - Китай и Индия - в основном уже "насытились" российскими боевыми самолетами, прорыв на ближневосточные и североафриканские рынки является великолепной возможность развивать российский военно-промышленный комплекс и устанавливать здесь долгосрочные торговые отношения.
//Avia.ru
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Так, индийские Су-30К выиграли 8 из 10 поединков с истребителями F-15 ВВС США, а истребители Су-30МКИ все 10 (!) поединков с сингапурскими истребителями F-16 американского производства.
Вот тут хотелось бы официальную информацию, а не статьи журналистов о беспомощных амерах.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Vitalka
Так, индийские Су-30К выиграли 8 из 10 поединков с истребителями F-15 ВВС США, а истребители Су-30МКИ все 10 (!) поединков с сингапурскими истребителями F-16 американского производства.
Вот тут хотелось бы официальную информацию, а не статьи журналистов о беспомощных амерах.
IMHO, это был просто обычный "заказной матч" с целью запугать его результатми Конгресс - чтобы выделили больше денег на программу F-22...
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
… Выделить деньги на F-22 и завалить все поставки на целом направлении. При чем не просто завалить, а дать нам заработать лишние деньги на ПАК ФА. Очень выгодно. При чем деньги на 22-й под вопросом, а рынок при этом переходит к нам со 100%-ной вероятностью.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Рынок, с большой вероятностью, переходит к будущему "народному" самолету F-35.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Chizh
Рынок, с большой вероятностью, переходит к будущему "народному" самолету F-35.
"Народному"? А цена у этого "народного" истребителя какая?
Просто для сравнения: один Су-30МКИ стоит 25 миллионов, ориентировочная цена F-35 колеблется от 30 до 50 миллионов. Причем это отнюдь не одноклассники.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Рынок, с большой вероятностью, переходит к будущему "народному" самолету F-35.
Это только там, где есть согласные быть участниками такого рынка.
Цитата:
Причем, учитывая, что США, традиционно доминировавшие на оружейных рынках региона, используют поставки оружия в основном как политический инструмент, многие страны предпочитают теперь искать альтернативные источники таких поставок.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Это только там, где есть согласные быть участниками такого рынка.
Естественно а как же иначе :)
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Chizh
Рынок, с большой вероятностью, переходит к будущему "народному" самолету F-35.
а как насчет планов Конгреса свернуть разработки варианта Ф-35 для ВВС? тот самый вариант, который предназначен для других странах (кроме Великобритании)
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Калло
а как насчет планов Конгреса свернуть разработки варианта Ф-35 для ВВС? тот самый вариант, который предназначен для других странах (кроме Великобритании)
- У меня, например, такое ощущение, что американцы уже передумали продавать F-35 всем желающим. По чисто военным соображениям.
Так что "народным самолётом", для всех племён в набедренных повязках и без, останется F-16... :D Остальные купят Су-, МиГи и Миражи... :)
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
На фоне растущей на Ближнем Востоке напряженности после победы на выборах в Палестине движения ХАМАС многие государства в регионе и по соседству с ним проявляют повышенный интерес к укреплению своей безопасности.
Что и говорить - регион неспокойный.
Цитата:
Дополнительное беспокойство вызывают у них также угрозы США и Израиля в адрес Ирана.
У кого - "у них" ? Ктото беспокоится , ктото наоборот - ждет-недождется перехода США от угроз к действиям.
Цитата:
Например, в феврале с.г. ожидается подписание пакета контрактов на поставку большой партии российского оружия общей стоимостью более 4 млрд. долларов в Алжир.
Там вроде как гражданская война идет ? C нарушением прав человека ,
геноцидом и осквернениями статуй Микки Мауса ?
Что госдеп США по этому поводу думает ?
А впрочем Алжир - не худший вариант...
Цитата:
В список поставляемой в эту страну продукции российского ВПК входят 36 самолетов МиГ-29СМТ и 28 истребителей Су-30МКИ для алжирских ВВС, а также восемь дивизионов зенитно-ракетных комплексов С-300 ПМУ-2 "Фаворит" и партия танков Т-90С.
Чтож - нехило... Притом что это явно неполный список того что поставляется в Алжир.
Цитата:
Причем, по условиям поставок Россия спишет Алжиру старый советский долг на 4,7 млрд. долларов.
Ну и правильно - все равно этот долг никогда не отдадут.
Цитата:
Россия также готовится поставить 2 военно-транспортных самолета Ил-76МФ в Иорданию.
Интерестно - начерта иорданцам понадобились транспортники такого класса ?
Цитата:
Недавно Россия также закончила поставки истребителей МиГ-29СМТ Йемену и Эритрее (соответственно 16 и 2 единиц).
Эфиопии - Су-27 , Эритрее модернизированые МиГ-29....
Парни ! Нас ждет вторая серия ! (с) х.ф. "Человек с бульвара Капуцинов".
Цитата:
Еще одним потенциальным клиентом российского ВПК на Ближнем Востоке может стать Саудовская Аравия.
Саудия - с одной стороны один из самых важных партнеров США на БВ , с другой - центр исламского мира и оплот релегиозного экстримизма , с третей - богатейшая страна региона.
Интересно чем обусловлен интерес саудовцев к российскому оружию ?
Ищут альтернативу продукции американского ВПК ?
- Судя по интересу к европейским (в частности французским) образцам - вполне возможно.
Или пытаются за счет хотя бы формальной конкуренции сбить цены на американское оружие ?
- Х.з. - у саудов денег немеряно...
Цитата:
По некоторым данным, появившимся недавно в западной прессе, неназванные пока покупатели в регионе разместили в России крупные заказы на поставку снятых с вооружения зенитно-ракетных комплексов С-200 "Ангара" с их ремонтом и модернизацией. Сирия и Иран, уже имеющие на вооружении эти комплексы, рассматривают предложения по их модернизации.
Сирийцам С-200 поставили еще в советские времена , а иранцам когда успели ?
Не встречалось никому подробностей о "иранских" С-200 ?
Цитата:
Известно также о заключении одной из ближневосточных стран контракта на поставку сверхзвуковых ракет "Яхонт" в вариантах "земля-корабль" и "земля-земля".
Достаточно просмотреть новости и бросить взгляд на карту Ближнего Востока (особенно район Персидского залива) и становится понятно кому
очень и очень хотелось бы иметь подобное оружие....
И кому очень и очень нехотелось бы чтобы его ктото имел.
Цитата:
По мнению независимых международных экспертов, успеху самолетов российского производства на международных рынках, в т.ч. и на Ближнем Востоке весьма способствуют результаты показательных учебных воздушных боев, проведенных в прошлом году истребителями ВВС Индии в ходе совместных учений с ВВС США и Сингапура. Так, индийские Су-30К выиграли 8 из 10 поединков с истребителями F-15 ВВС США, а истребители Су-30МКИ все 10 (!) поединков с сингапурскими истребителями F-16 американского производства.
А вот эту тему лучше не реанимировать... :) Иначе получится очередная гора флейма.
Цитата:
Следует также отметить, что в последнее время Россия стала проводить более прагматичную, деиделогизированную и гибкую политику в международной торговле военной техникой, не пытаясь более любой ценой продавать оружие за наличные деньги или по политическим мотивам.
У меня складывается такое же мнение. Это отрадный факт.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Мне думается, что F-35 амеры начнут продавать всяким третьим не раньше, чем через лет 10, а то и попозже, да и масштабы поставок будут не те. Что же касается наших машинок, то они есть сейчас + цена поменьше + бери сколько хочешь или насколько денег хватит, единственное ограничение по сути - возможности нашего авиапрома по выпуску самолетов.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Taranov
"Народному"? А цена у этого "народного" истребителя какая?
По осносительно последним сообщениям базовая цена будет около 40 миллионов за штуку.
The Defense Department intends to purchase 2,457 planes for $244.8 billion, or nearly $100 million per plane, including total development costs and decades of maintenance, according to cost estimates given to Congress by the Pentagon last year. The F-35's base price is about $40 million.
Цитата:
Просто для сравнения: один Су-30МКИ стоит 25 миллионов, ориентировочная цена F-35 колеблется от 30 до 50 миллионов.
Ожидаемая цена Су-30МКИ индийской сборки - 22,5 млн. Российские им обходятся по 37,5 млн.
IAF will eventually acquire a total of 190 Su-30MKI. Out of these 50 will be made in Russia by Irkutsk Aircraft Production Association (IAPO) while the rest will be produced in India by Hindustan Aeronautics Limited (HAL). Production might be increased if necessary. HAL chairman Nalini Ranjan Mohanty has said that the Indian-built Su-30s will cost only about $22.5 million a unit against the current import price of about $37.5 million [Financial Express, 10-Dec-2001].
Цитата:
Причем это отнюдь не одноклассники.
В том то и дело.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Калло
а как насчет планов Конгреса свернуть разработки варианта Ф-35 для ВВС? тот самый вариант, который предназначен для других странах (кроме Великобритании)
Пока это только политические игры.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Sidor
Мне думается, что F-35 амеры начнут продавать всяким третьим не раньше, чем через лет 10...
Ты думаешь, что ПАК-ФА пойдет в серию раньше чем F-35 начнет продаваться? :)
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от SkyDron
Не встречалось никому подробностей о "иранских" С-200 ?
подробностей не припомню, но читал, что оные у них есть. Кажется на "Вестнике ПВО" Нет, не там. Щас ищу ссылку. Нет, таки там.
Цитата:
Сообщение от http://pvo.guns.ru/s200/i_dubna.htm#60
В последующие годы, оставшиеся до распада организации Варшавского договора, а затем и СССР, комплексы С-200ВЭ успели поставить в Болгарию, Венгрию, ГДР, Польшу и Чехословакию, где боевые средства были развернуты у чешского города Пльзень. Помимо стран Варшавского Договора, Сирии и Ливии система С-200ВЭ была поставлена в Иран (с 1992 г.) и в Северную Корею.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Chizh
Ты думаешь, что ПАК-ФА пойдет в серию раньше чем F-35 начнет продаваться? :)
А какая, собсно, разница? Я что-то ну уж очень сильно сомневаюсь, что амеры прямо первые серийные образцы новейшего оружия будут продавать налево и направо (в основном, направо от них :) ).
Ну продадут, допустим, одну штуку какой-нить Эритрее. И что с ним там делать??? ИМХО, выгоднее десяток Сушек или МиГов намутить.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
37.5 млн. долл. за Су-30 МКИ - это лишь цена "голого самолёта". А с учётом всех необходимых "причиндалов" будет явно за 40 :)
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Sidor
А какая, собсно, разница? Я что-то ну уж очень сильно сомневаюсь, что амеры прямо первые серийные образцы новейшего оружия будут продавать налево и направо (в основном, направо от них :) ).
Ну продадут, допустим, одну штуку какой-нить Эритрее. И что с ним там делать??? ИМХО, выгоднее десяток Сушек или МиГов намутить.
"Копеечные" заказы от африканцев это мелковато. Борются за серьезные рынки сбыта, где заказы исчисляются десятками и сотнями машин.
У американцев через десяток лет будет хороший козырь в лице F-35, у нас - не знаю.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от AlexF
Кроме того, "Рособоронэкспорт" применяет на Ближнем Востоке новую стратегию продаж, предлагая Алжиру, Ирану, Египту, Ливии, Саудовской Аравии и ОАЭ создание совместных предприятий - центров по ремонту и обслуживанию определенных систем вооружения советского и российского производства, имеющихся у этих государств.
Да ну, неужели родим та ки? Если не ошибаюсь, поставки "комплектующих" и "гарантийное обслуживание" былы слабой стороной Советского Союза. На что часто жаловались наши зарубежные "партнеры"..
Цитата:
Дополнительное беспокойство вызывают у них также угрозы США и Израиля в адрес Ирана.
Судя по воскресной программе "Время" от 05.02.2006.-Хамас ушел на второй план...Шарон в "отпуске", Натаньяху пока в стороне, а вот ядерная программа Ирака+привет израильских ВВС всплыла.....
И еще немного, Локхид-Мартин, Боинг и тд..., в общем, зарубежные компании сами ведь выходят на рынок вооружения? Рособоронэкспорт у нас монополист или нет? Наши предприятия (фирмы) могут самостоятельно выходить на арену и торговать оружием?
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Вообще, стоит обратить мнивание на Саудовскую Аравию. Новый правитель довольно холодно с американцами обчается... И сейчас у Саудовской Аравии либо французское, либо американское вооружение. и если они реально начнут закупать наше вооружение... %)
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Taranov
... и если они реально начнут закупать наше вооружение... %)
- Интересно: и зачем они это начнут??
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Наверное, хотят показать, что забомбят ваш Израиль и даже самым отстойным в мире вооружением. После шапок, конечно.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от wind
- Интересно: и зачем они это начнут??
У одного президента есть мысли относительно демократизации региона. Вот и думают саудиты... :ups:
UPD: Господа, ведем себя в рамках приличия, безо всяких оскорблений.
-
Ответ: Российские Су регулярно побеждают в небе американские самолеты
Цитата:
Сообщение от Chizh
"Копеечные" заказы от африканцев это мелковато. Борются за серьезные рынки сбыта, где заказы исчисляются десятками и сотнями машин.
Эм... Я бы не стал называть, например, Саудию страной, которая может себе позволить копеечные заказы.
И я не совсем понял: при чем тут козырь? Ну будет и будет. У нас-то сейчас можно закупать достаточно современную технику и сколько влезет, только плати.
