Мысли по поводу будущего появления G-6 и Як-9Т.

Мысли чисто штурмовика и бомбера! В смысле хана!
На ИЛах и Штуках в VEF будут летать только самоубийцы!
Сейчас картина напоминает небольшой бред - а-ля в красном штабе сворганили операцию по налету на цель!
Начальник штаба красных звонит начальнику штаба синих!
- Алло! Генрих? Привет! Значит так наши вылетают!
Состав 4 ИЛ-2М и 6 ЛАГГ-3. Летят долбить танки там-то! Встречай!
- Спасибо Василий! Ну на перехват пойдут 4 FW-190 и 6 Емилей! Встретимся!
Аналогично и по налету Штук!

А после появления тяжелого вооружения на истребителях может ИЛы и Штуки долетать-то будут, но вот выполнить задние уже практически не получится! Одно попадание из Мк-108 и Ила нет, аналогично если в Штуку влетит подарок от Як-9Т.
То есть - из таких миссий ни ИЛы, ни Штуки возвращаться не будут.
Надо что-то с этим делать!

Ага.. вот мы и приехали...   Кто у нас тут просил, чтоб в ВВФ сторона сама просила миссии со штурмовкой?...  Говорил я, надо чтоб только случайные попадались... так никому не обидно...  а в теперешнем случае про Илы вообще забудут, так же как уже забыли про штуки.

Старшой, надо что то делать...  уж пусть лучше случайным образом попадаются миссии с Илами и Штуками.  А то ради нескольких пилотов сделали по запросу, потому что на истребителях не летают, а теперь вот получается что самоубийцами никто стать не хочет.

историческая сит-ция была в точности такая же... так тчо - турмы - подвяжите пояса и тропками.. заветными ... :)

Задача для прикрытия усложнится, вот и все дела.. прикрытию просто теперь нужно будет ГАРАНТИРОВАННО свяат боем истребители прот-ка, что бы илы смогли отбомбиться.
Адушкин, Женя, вы просто заелись, прости господи .. :)
Зенитки ил не берут (мессеры, а тем более фоку рвут только в путь, приближаться к враж. зениткам строго вопрещено даже на большо скорости, ил же делает несколько заходов на скорости <400, выносит все зены, после чего потрепанный, но живой и бодрый уходит домой ..  :D ), мочить ил нужно долго, упорно и с большим хладнокровием , потому как с одной очереди он не валится, с 2=х тоже, с 3-ех могет быть, но сзади есть терминатор, который в мессеры стреляет довольно неплохо ..:) Единственное - Фока берет ил очень легко и просто.

Жень, ну НЕ БЫЛИ илы терминаторами. но все же их выпускали, и они шли в бой. значит нужны они были фронту. Значит целесообразно было.
Значит просто нужно учиться летать не так расхлябанно, как сейчас.

Ку! :)

Тут немного другое!
Я не говорю, что не буду летать или боюсь!
Сейчас для уничтожения Ила (про Штуку отдельный разговор), необходимо хоть какое-то время! А после появления Мк-108 макс 2 выстрела и аут!
Смысл в другом!
Ну объясни мне когда и где нападающая сторона сообщала противнику куда летит и какая цель задания!

О да...  это главный глюк в ВВФ.... не должна противная сторона знать планов врага...  Отсюда и шаблонность миссий...  

А миссии с штурмовкой все равно надо сделать что б случайно попадались, а не под заказ!!!!

Цитата:

---

А миссии с штурмовкой все равно надо сделать что б случайно попадались, а не под заказ!!!!

---

Категорически не согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата:

---

О да... #это главный глюк в ВВФ.... не должна противная сторона знать планов врага... #Отсюда и шаблонность миссий... #

А миссии с штурмовкой все равно надо сделать что б случайно попадались, а не под заказ!!!!

---

2 Адушкин
Перчитай мемуары Покрышкина. Обычно противник знал что враги просто жаждут разнести эту цель!На д обЪектом устраивалось посменное прикрытие и ждали ждали бомберов.Так что считай что после начала вылета немцы/русские вылетели сменить звено прикрывающее объект. ЧТо ты предлагаешь чисто штурмовые миссии:confused: Ты на 8 Илов с прикрытием а мы что за нзенитки встать должны:confused: Уволь ) под атакой ила на земле быть не хочу. Думаю красные в ВЕФ так же не хотять сидеть на земле и ждать когда подлетевшие штуки бросять им сюрпризы на голову.

2 GREK. А не записатся ли Вам достопочтимый Грекв JR? И не полетать ли на штуках? Скажу по секрету один из чистых штурмов Летающий за РОА в последнее время стал избегать сего аппарата.
Почему? Да потому что на дворе 43 год а Штука 39 года! И в 42-43 были совсем другие штуки и вообще на ФВ перешли штурмовой вариант. Так как Штуки машины для нанесения ударов при полном превосходстве в воздухе! Кстати стрелок на штуке тот еще кадр, дурнее его в игре никого нет.

Цитата:

---

Категорически не согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Да, как раз именно потому, что ТЫ категорически несогласен и получается, что нет таких миссий, кроме тех что ты сам генеришь... Захотели - заказали... посмотри архив, много ли штурмовых миссий. Я тоже штурмовик, но я не заказываю такие миссии потому что считаю они должны быть случайны. Ради пары пилотов в лице Адушкина и Березы ака Ведьмы мы перекроилили (мы?) ВВФ на корню в сторону ШАБЛОНОВ и СКУКИ!!!

Цитата:

---

2 GREK. А не записатся ли Вам достопочтимый Грекв JR? И не полетать ли на штуках? Скажу по секрету один из чистых штурмов Летающий за РОА в последнее время стал избегать сего аппарата.
Почему? Да потому что на дворе 43 год а Штука 39 года! И в 42-43 были совсем другие штуки и вообще на ФВ перешли штурмовой вариант. Так как Штуки машины для нанесения ударов при полном превосходстве в воздухе! Кстати стрелок на штуке тот еще кадр, дурнее его в игре никого нет.

---

Не понял к чему это?.... Т.е. ты хочешь сказать что пусть лучше вообще таких миссий не будет? с штурмовкой?...  Ок...  а кто будет линию фронта двигать? Истребители:confused:... Хм.... странная позиция.

А процент случайности это все таки хоть какое, но разнообразие...  

Вообще, на чем там немцам летать мне побарабану, а вот для ВВС я хочу что б было все и Илы и Истребители и бомберы в будущем... А щас мы имеем 4-5 вариантов работы истребителей... Порядком надоедает одно и то же....  И как я выше сказал, линию фронта должны двигать именно те, кто влияет на наземные силы - бомберы и штурмовики, хотя вообще это зависело от танков..

2Grek!
Посмотри статистику и скажи когда истребители летали за штурмов на ИЛах, много миссий выигрывалось?

Цитата:

---

Не понял к чему это?.... Т.е. ты хочешь сказать что пусть лучше вообще таких миссий не будет? с штурмовкой?... #Ок... #а кто будет линию фронта двигать? Истребители:confused:... Хм.... странная позиция.

А процент случайности это все таки хоть какое, но разнообразие... #

Вообще, на чем там немцам летать мне побарабану, а вот для ВВС я хочу что б было все и Илы и Истребители и бомберы в будущем... А щас мы имеем 4-5 вариантов работы истребителей... Порядком надоедает одно и то же.... #И как я выше сказал, линию фронта должны двигать именно те, кто влияет на наземные силы - бомберы и штурмовики, хотя вообще это зависело от танков..

---

Лично я сяду на Б-2 в крайнем случае если будет 4 Б-2 и 4 истребителя прикрытия. Повторюсь еще раз Штуки самолет действия при полном превосходстве в воздухе! Когда вблизи истребителями противника даже не пахнет. Если Вы считаете, что мисии ВВС с Ил-2 и миссии с LW со штуками #Б-2 равноценны. То Вы заблуждаетесь.

Прежде всего, однозначно до выхода ЗС если я что то и буду менять в ВВФ - то только править совсем ужасные баги.

Далее - по поводу предсказуемости и т.п. Скорее всего в миссии конкретная цель не будет видна на карте, в отличие от текущей ситуации. Это не на 100%, но на 95% :)

Сами вводные и много других элементов по частичному независимому редактированию миссий - тут трудно что то сделать без своего лобби. На худой конец - зашифруем вводные и будут они открываться по сквадному паролю. Но это не очень серьезная защита.

Я бы вообще сделал в миссии опцию configuraton locked, но вряд ли это реально до ЗС.

Далее - хотите реализма - могу сделать патрулирование значительно большего сектора. Могу или вместо треугольника дать линию километров в 20 которую противник пересекает в случайном месте, или увеличить сторону треугольника до тех же 20 км да еще и сдвинуть его случайно километров на 10. И не говорить, что конкретно прикрывается.

Про Штуки, я мало понимаю все таки боязнь этих миссий - в них всех эскорт равен перехвату  - ПЛЮС есть Штуки. По моему большинство просто не в курсе этого.

Цитата:

---

Прежде всего, однозначно до выхода ЗС если я что то и буду менять в ВВФ - то только править совсем ужасные баги.

Далее - по поводу предсказуемости и т.п. Скорее всего в миссии конкретная цель не будет видна на карте, в отличие от текущей ситуации. Это не на 100%, но на 95% :)

Сами вводные и много других элементов по частичному независимому редактированию миссий - тут трудно что то сделать без своего лобби. На худой конец - зашифруем вводные и будут они открываться по сквадному паролю. Но это не очень серьезная защита.

Я бы вообще сделал в миссии опцию configuraton locked, но вряд ли это реально до ЗС.

Далее - хотите реализма - могу сделать патрулирование значительно большего сектора. Могу или вместо треугольника дать линию километров в 20 которую противник пересекает в случайном месте, или увеличить сторону треугольника до тех же 20 км да еще и сдвинуть его случайно километров на 10. И не говорить, что конкретно прикрывается.

Про Штуки, я мало понимаю все таки боязнь этих миссий - в них всех эскорт равен перехвату #- ПЛЮС есть Штуки. По моему большинство просто не в курсе этого.

---

Номер миссии не помню, но была миссия 4 Штуки 4 Мессера против 2 Кобр и 6 Яков 1б.
Зуб даю ).

Было но не должно было быть :)
Я это убрал очень скоро, может стоит проверить Ржев

При всем уважении, но ведь у нас уже есть профиллированные бомбер-киллеры, это "фоки" у немцев и "кобры" у наших, однако никаких вопросов пока нет. Так с чего вдруг окажется, что прибавка еще пары самолетов этого класса что-то радикально изменит? Миссии нужно лучше баллансировать, например на прикрытие Ил-2 против Г-6 и 190-х выделять Як-9Т и "кобры". Коопы мы в таком раскладе уже летали, получается отлично, истребители атакуют Илы уже с большой оглядкой, а вот если будет как сейчас, прикрывать Ил-2 на Як-1б или Ла-5, то шансов выжить у Илов не будет никаких(если конечно противник не полный болван, а на это, в нынешнем ВЭФ расчитывать как-то не приходится). Как показывает опыт? "связать боем" никогда и никого не получается, человек не бот и крутиться с истребителями, когда нужно валить бомберы не будет, а даже один прорвавшийся "фока" или "кобра" способны за один заход развалить 2-4 аппарата и остановить их удается только крупным калибром.

Цитата:

---

Было но не должно было быть :)
Я это убрал очень скоро, может стоит проверить Ржев

---

Пожалста проверь. Ситуация 4 бомбера и 4 истребителя на 8 истребителей противника имеет место в 90% случаев и для обоих сторон. Сегодня вон (3294) 4 Ил2 и 4 Яка 1б на 8 синих истребителей. Хотя нам в данной миссии повезло, но думали, что все, будет финита.

Цитата:

---

Мысли чисто штурмовика и бомбера! В смысле хана!
На ИЛах и Штуках в VEF будут летать только самоубийцы!

---

Да все нормально. Тяжелое вооружение на истребителях - это головная боль прикрытия. Штурмовики не предназначались для воздушного боя, и поэтому стоит ли вообще сетовать на то что теперь при встрече с истребителем - хана.
Это все ерунда... А вот вы попробуйте "Штуги" поштурмовать на Илах. Вот уж занятие для самоубийцы. Это не самоходки, а системы ПВО какие то просто.

Цитата:

---

Да, как раз именно потому, что ТЫ категорически несогласен и получается, что нет таких миссий, кроме тех что ты сам генеришь... Захотели - заказали... посмотри архив, много ли штурмовых миссий. Я тоже штурмовик, но я не заказываю такие миссии потому что считаю они должны быть случайны. Ради пары пилотов в лице Адушкина и Березы ака Ведьмы мы перекроилили (мы?) ВВФ на корню в сторону ШАБЛОНОВ и СКУКИ!!!

---

За "нешаблонностью" и "весельем" - это тебе в IOW  :D - таааааам таак много разных миссий ну ваааще.
А по поводу Ил2 - ты штурмовик - ты на них и летай, мне не очень охота на нем летать ( мало того рисковать своим драгоценным задом в зенитках  ;)) , мало того - сейчас организованных штурмовиков в ВВФ НЕТ!
Кто мисиию будет выполнять если вы в течении 2х минут не можете вынести 4е танка ?  (может напомнить номер мисии а?)

Цитата:

---

Лично я сяду на Б-2 в крайнем случае если будет 4 Б-2 и 4 истребителя прикрытия. Повторюсь еще раз Штуки самолет действия при полном превосходстве в воздухе! Когда вблизи истребителями противника даже не пахнет. Если Вы считаете, что мисии ВВС с Ил-2 и миссии с LW со штуками  Б-2 равноценны. То Вы заблуждаетесь.

---

А вы считаете миссии на мигах против густавов равноценными :confused:

То что ввс летает на худших смолетах как правило все привыкли , как появился не очень хороший самолет у немцев - те сразу лапки подняли - мол мы на этом летать не будем. Ну значит не будет штурмовок ВООБЩЕ.

Цитата:

---

Было но не должно было быть :)
Я это убрал очень скоро, может стоит проверить Ржев

---

Boimsja :D

Цитата:

---

А вы считаете миссии на мигах против густавов равноценными :confused:

То что ввс летает на худших смолетах как правило все привыкли , как появился не очень хороший самолет у немцев - те сразу лапки подняли - мол мы на этом летать не будем. Ну значит не будет штурмовок ВООБЩЕ.

---

1. Lapki nikto ne podnimal.
2. Pri chem tut huge luchsche? Mig -3Ud/UB/Schvak/AM-38/U rovesnik F-4 i G-2. A Ju-87 B-2 ne javljaetsja rovesnikom mnogih mascshin kotorye sejchas est' u VVS.
3. Vyigryvaet chasche pilot, a ne samolet!
4.Est' velikolepnyj Sturmovik FW-190.
Kstati on namnogo blige k Il-2 po profilju chem Stuka.

Da ja schitaju chto Mig 3U ne ustupaet G-2. On prosto drugoj, svoi pljusy i minusy. Dage na Mig-3 UD/Ub/Schavk/Am-38 mogno vesti boj s G-2 uspeschno.
Esli na servere est' ogranichenija po godu - 42; ja predpochitaju Migi, a  Lagg/Yak pochti ne beru.

Интересно, а можно увеличить кол-во слотов в HL для штурмовых миссий чтобы стрелков-гуманоидов сажать можно было ?. А то 8 маловато.

Цитата:

---

Это все ерунда... А вот вы попробуйте "Штуги" поштурмовать на Илах. Вот уж занятие для самоубийцы. Это не самоходки, а системы ПВО какие то просто.

---

Нормальные танки, только бронированные сильней!
Сейчас выполнил 13 вылетов! В 2 разбился сам, в 2 сбили! Остальные треки тут!

Цитата:

---

Интересно, а можно увеличить кол-во слотов в HL для штурмовых миссий чтобы стрелков-гуманоидов сажать можно было ?. А то 8 маловато.

---

Я думаю, что не надо количество слотов добавлять - поскольку на одного стрелка будет ещё один "хуман" истребитель. Стрелком можно подключаться "за кадром"- т.е. по ай пи после запуска ила через лобби, никто обычно претензий не имеет, говоришь в чате только, что стрелком идёшь.
Я три раза летал - один раз через слот, два других через внеплановый заход, и никто против не был.
Единственное, что как ни заходи, на статистике в ВВФ это не отражается - т.е. как будто ты не летал вообще - никаких следов.
Хорошо это или плохо - не знаю. Для меня было хорошо, поскольку ни разу живым не вернулся ;)

По поводу Як9Т - наконец-то появится нормальное средство против "цемент-бомберов" Ю88, которые пульки от ШВАКов поглощают с удовольствием, как мы пиво

Цитата:

---

Нормальные танки, только бронированные сильней!
Сейчас выполнил 13 вылетов! В 2 разбился сам, в 2 сбили! Остальные треки тут!

---

Chtoj to eto stranno. Naskol'ko ja pomnju samohodnaja ustanovka STUG 41:
Imelo tankovoe schassi, baschnja byla otkryta ssadi i sverhu. I voobsche nasvat' baschnej tri bronevah lista (protiv pul' i oskolkov) jasyk ne povorachivaetsja :D.
Pro Stug 3/4 chitat' sdes' ). Tam vsja bronetehnika.
http://achtungpanzer.bos.ru/strmIII_IV.htm
Adushkin ty eto dolgen uchit' kak otche nasch ))).