старый вопрос

всем привет, когда то давным давно спрашивал про компенсацию реактивного момента на машинах со стандартной cxемой рулевого винта,, нужно ли пилоту пожизненно давить лапкой или всё же этим занимается автоматика? выглядит ну очень стрёмно и просто странно,, кто нибудь вкурсе дела как обстоят дела в реале? никого из знакомых вертолётчиков,, знаю что тимур кизяков из пока все дома, вроде бывший геликаптёрщик:) но я с ним тожа не знаком:)
да, и самое главное,, в игре есть кнопа триммирования,, но она влияет только на несущий винт, есть ли в реале триммирование оборотов хвостового винта и есть ли в коде игры доступ к этому удовольствию, это уже скорее к KLiM i k CEP}I{AHT:)

по реалу - автоматика.
по игре - непонятно, зачем тебе понадобилось триммирование оборотов хвостового винта ??? и как ты себе это представляешь ?
ну а что есть в коде - лучше в нем же и посмотреть :)

Цитата:

---

Сообщение от KLiM

по реалу - автоматика.
по игре - непонятно, зачем тебе понадобилось триммирование оборотов хвостового винта ??? и как ты себе это представляешь ?
ну а что есть в коде - лучше в нем же и посмотреть :)

---

да я там ничего не пйму :),, рас автоматика,, значит можно честно себе позволить включить компенсацию реактивного момента в настройках? а триммера ну не знаю,, когда летаешь без компенсации и ножкой, точнее твистом всю дорогу держишь машину то идея о триммировании сама появляется,, например на посадку такое то отклонение триммера,, всмысле постоянные обороты и твист или ноги уже в этом диапазоне крутят,, на рейсе другое триммирование,, да и вобще что бы можно было регулировать не только ногами но и руками и фиксированно,, автоматика на всех кстати? или только на некоторых? вот в мелкомягком хеликоптире тожа нужно ногой всё время придерживать, а тама всётаки давольно современный вертокрыл,, и в кино видел как впервый раз взлетают и крутятся,, но в кино то же гражданские,, так что вот весь в сомнениях:)
и ещё один нюанс,, когда машина заметно проседает, лучше дать левую ногу тогда потеря по мощности не такая и более вероятно не поцэловать планету,, а если компенсация отключена то просто отпустиьть хвост или есчо лучше дать ту же ногу и тогда поток ещё мошнее будет,, вот такие идеи,, всмысле может изза этого на гражданских автомат не триммирует фост?

кстати вот, полетал на чинуке,, но не стал включать компенсацию реактивного момента,, а ведь у него эти самые моменты ж съедаются как у камовцэв по идее,, вот такие стрянности(всмысле в игре раскручивает)
да и это про левую ногу я кажись перепутал во всяком случае на рах-66,, вобщем машина без компенсации маневреннее и вроде как интуитивно быстрее проседает и взлетает,, когда сливаешь высоту - компенсируешь. и машина камнем к земле,, когда набираешь - наоборот,, способствуешь реактивному моменту и машина ракетой к небу,, но посравнению с бонусами автокомпенсации это ерунда,, во первых достаточно пользоваться правильной ногой в экстримальных ситуациях,, во вторых, скорость почти вдва раза возрастает когда ногами разворот этот не удерживает, ну а где скорость там и ещё один бонус на маневре,, интерестно всётаки насколько умный автомат в винтокрылах и на каких именно,, потому что без компенсации машина практически не шелохнётся по кручению,, если ногами не помочь,, и почти на всех режимах,, вроде резкий набор мощности и падение её же,, влияет,, но это уже изменение крутящего момента,, а реактивный получается гасится по полной программе,, после его отключения летать стало просто суперкомфортно,, вобще пилоты часто замечали что вертолёт намного сложнее самолёта в управлении, но наверно не современные боевые:),, с компенсацией физика немного схожа с longbow2, но там полный алес,, бочка на нулевой скорости - обычное дело:) хотя может и в реале обычное:)

Цитата:

---

Сообщение от MIGHAIL

триммирование оборотов хвостового винта

---

??

Цитата:

---

Сообщение от KLiM

триммирование оборотов хвостового винта

---

?????????


Ребяты, а не объясните мне, как можно ТРИММИРОВАТЬ ОБОРОТЫ ???
Триммирование, если я не ошибаюсь - фиксация угла отклонения (лопастей, управляющих плоскостей, осей винтов). Точнее даже будет: смещение центрального положения путем фиксированного отклонения. Во как :)

не суть:) возможно хвостовой винт не имеет изменений шага винта а изменяет смещение по вертикальной оси только за счёт изменения оборотов,, во всяком случае мне так каыца:) поэтому и назвал триммированием оборотов,, несущие лопости да, они однозначно отклоняются и тем самым изменяют углы тангажа и крен с ним:)
вопрос совсем в другом,, насколько автоматизирован процесс компенсации реактивного момента на разных машинах,, и там где её(компенсации) недостаточно, нет ли возможности триммировать машину по вращению

Уважаемый MIGHAIL. Дабы прервать литье воды в теме, приведу краткую справку:

Управление несущими винтами состоит из двух систем: управления общим шагом лопастей и управления циклическим шагом лопастей.
Управление общим шагом лопастей осуществляется одновременным поворотом их в осевом шарнире относительно продольной оси лопасти посредством рычагов и тяг и служат для изменения вертикального режима полета: при одновременном увеличении угла установки всех лопастей вертолет поднимается; при одновременном уменьшении углов - опускается.
Циклическое управление шагом лопастей выполняется автоматом перекоса. Автомат перекоса расположен на оси винта и состоит из двух колец, подвешенных на кардане к неподвижной опоре. Внутреннее кольцо соединено с тягами продольного и поперечного управления; внешнее кольцо - с тягами, управляющими лопастями. Под действием тяг управления внутреннее кольцо автомата перекоса наклоняется, вызывая синусоидальное изменение углов установки лопастей в осевом шарнире и появлением горизонтальной составляющей тяги несущего винта, которая вызывает поступательное движение вертолета и наклоняет его в сторону движения.

Продольное и поперечное управление вертолетом осуществляется через автоматы перекоса; путевое управление - изменением шага лопастей хвостового винта (на одновинтовых вертолетах) или одновременным изменением общего шага лопастей в противоположных направлениях (на соосных вертолетах). При переходе на режим безмоторного планирования (режим самовращения несущих винтов) опусканием рычага общего шага уменьшают угол установки лопастей до 3-5 градусов.

И никакого, как видите, триммирования обротов... Как Вы его называете...

ну а разницы? изменяющийся шаг скорее всего повлечёт и изменение оборотов и наоборот, а может быь и не повлечёт,, разница? речь о триммировании т,е, установки будь то шага будь то оборотов будь то и того и другого,, а может даже и о триммировании скорости вращения машины вокруг оси несущего винта,, или попросту автоматическая коррекция реактивного момента, а может быть даже с компенсацией и крутящего заодно,, мало ли до чего техника дойдёт:)
да,, и ещё,, вот когда машина стоит на земле,, ты перемещаешь ручку управления цыклическим шагом и лопасти движутся т,е, перемещаются одна относительно другой и по оси и по крену,, а вот при подъёме и отдаче ручки общего шага - лопасти не смещаются,, ты не задумывался,, может быть это от того что они поворачиваются в зависимости от данных винту оборотов?,, ну может быть ручкой цыклического шага ты поворачиваешь лопасти посредством шарнирной передачи,, а вот общий шаг устанавливается уже по потоку в зависимости от оборотов,, ну а называют шагом винта, ну вроде как поменялась причина и следствие и ветер подул потому что деревья качаются,, а в нашем случае - шаг, т,е, угол лопасти изменяется от мошности и от скорости вращения по некоторой схеме,, ну допустим в режиме планирования т,е, при отстёгнутом роторе или пониженной мощности передачи, лопасти разворачиваются по потоку вращения,, и с точки зрения аэродинамики уже ближе к диску такого же радиуса как длина лопасти,, а при увеличении потребляемой мощности, обороты возростают и свойства поляры лопастей разворачивает их по вертикальному потоку,, т,е, на набор высоты или при смещении диска винта на ускорение поступательное? может так?
воды снова много, знаю,, но это для охладительной системы:)
и кстати,, даже можно предположить что для удобства корректировки машины, на определённых режимах работы (соответствующие скорост и(или) мощность), обороты постоянны,, а вот при изменении этих самых режимов обороты могут и возрасти и упасть, там кстати появляется и крутящий момент, и даже срыв потока бывает и самый что нинаесть штопор, прямтаки камнем к земле, да и с хвостовым винтом соответствует, упали обороты нв с ним и рв обороты падают для соответствующей компенсации, особенно на малоскоростны режимах не постоянная штука, если конечно игрушке верить:)
хотя вот крутящий и реактивный могу путать, возможно реактивный как раз и получается при изменении оборотов, а крутящий просто зависим от количества оборотов,, или всё же наоборот, не знаю:)
если верить разработчикам то реактивный всётаки постояный а крутящий зависим от изменения общего шага:)