Серьезный недостаток в 3Д модели Ju-87..

Недостаток состоит в том, что 3Д моделер очень неправильно подошел к самому главному узлу Штуки - трапеции, на которой висит бомба.

Дело в том, подвешенная под фюзеляжем бомба, при сбросе так, как это обозначено в патче 1.2, попадет в лопасти воздушного винта, и разрушит его.

Правда, в Ил-2 бомба почему-то отходит при сбросе вбок и назад.

Хотя, исходя из логики игры, скорей должна пролетать сквозь фюзеляж. :(

В реальной штуке, для этого существовала ТРАПЕЦИЯ, на которую вешали бомбу, и которая открывалась вниз, направляя бомбу мимо пропеллера.

Это обидно вдвойне, так вся механизация крыла и кокпиты сделаны просто отлично.

Кроме того, сильно хромает реализм работы автомата пикирования, всего лишь из-за одной маленькой детальки.

По настоящему, пилот задавал высоту сброса бомб, и на ней, вой сирен прекращался.
Это был сигнал к сбросу.
Это как раз и не реализовано в патче 1.2.

Вот как выглядит бомба на пилоне.

Вместо этого, пилон (типа трапеции) на Ю-87 в 1.2 имеет какую то страннную конструкцию, неанимированную, и тд.

Кинематика трапеции(Блекбурн СКУА)

А как влияет "вывод бомбы" трапецией на продольную ось самолета в полете.
Имею ввиду нет ли смещений от курса?

Это у Руделя надо спросить. И у других пилотов-пикировщиков. Я не знаю.
Но сброс сквозь винт влияет разрушительней :(

Олег где-то уже объяснял, если мне память не изменяет # что работать оно будет правильно, по трапеции, а вот анимации этого дела не будет...

Может кто что и добавит... Правда не Олег ибо http://forums.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=Olegmaddoxreadyroom&id=zyspc

Работа над FB без выходных и личной жизни #

Работать правильно и без анимации трапеции- это нонсенс.
ЕСли бомба падает с трапеции, тогда трапецию надо анимировать.
Если ее не анимировать, тогда вообще нет смысла ее затевать.
А 3-Д моделеру штуки надо эта, принудительно, треть заработной платы, выдавать чертежами книгами, и так далее. :cool:

Цитата:

---

Работать правильно и без анимации трапеции- это нонсенс.
ЕСли бомба падает с трапеции, тогда трапецию надо анимировать.
Если ее не анимировать, тогда вообще нет смысла ее затевать.
А 3-Д моделеру штуки надо эта, принудительно, треть заработной платы, выдавать чертежами книгами, и так далее. :cool:

---

Это не нонсенс - это суровые реалии. От чего-то отказывались, что-то упрощали, чтобы таки вставить эту штучку в адд-он. Глядишь, пообкатается и в ЗС будет конфетка  :D

А по поводу работать правильно и при этом этой работы не видеть, так тут можно до-о-о-олго говорить...

А по поводу работать правильно и при этом этой работы не видеть, так тут можно до-о-о-олго говорить...


:confused::confused::confused::confused:
Я просто не понял этой фразы.

Цитата:

---

А по поводу работать правильно и при этом этой работы не видеть, так тут можно до-о-о-олго говорить...


:confused::confused::confused::confused:
Я просто не понял этой фразы.

---

Похоже надо было написать так: Не все, что учитывается в симуляторе и могло бы быть анимировано имеет сию анимацию. Например, разрушения: Вы не увидите результата попадания отдельной пули, хотя он учитывается.

----
Я думаю, что таких примеров множество.

ну, скажем так: момент сброса бомбы является одним из главных моментов, после конечно, самого попадания.
И его анимация будет являтся очень продвинутым моментом, тем более, что на фоне пподробных мельчайших деталей крыла:
фары, закрылков, тормозных щитков, и так далее, "раскладушка" смотрится весма нелепо.
Сим же все таки для любителей авиации, и для фанов, даже скажем так, для тех людей, что могут часами сидеть над всякими модельками и чертежами и мастурбировать на фотографии самолетов вместо порнографических журналов. :rolleyes:


И вот они, как раз, будут создавать мнение, что ЗС или Ил-2 - лучший сим, и пропагандировать его для простых юзеров. Я например, подсадил на Ил-2 4 ех человек, при том, что я сам не являюсь геймером.(Нету джоя, тротла, хорошего видео).

Олег Меддокс по этому поводу уже писал тут, траектория отхода бомбы от самолета сделана правильная, но трапеция пока не анимирована- иначе бы её не  успели в патч вставить. Потом вроде в ЗС сделают.

Эта, я не нашел где уже тема эта подымалась, и где писали, покажите темку, пажалуста, кто знает.
И насчет полуавтомата пикирования тоже надо исправить, чтобы можно было выставить вручную высоту вывода из пике.
Это просто, добавить один выпадающий список в настройках самолета.

Не могу показать где, но ОМ говорил, что для того, чтобы сделать штангу движущейся, надо менять сильно модель самолёта. Примерно тоже самое и с шасси на Ме-210. Если бы эта работа началась, штуки в адд-оне не было бы.
Не уверен на сто процентов, но имхо на кобре переднее колесо разворачивалось в горизонтальную плоскость при уборке. По причине сложности реализации этого в игре нет.

Сергей Витальевич-вопрос.
А как вам кокпит Штуки?

Насколько я ничего не понимаю в анимации и игроделаньи  ;) , проблема не в том, что создатель модели НЕ ЗНАЛ о способе сброса бомбы на Жу-87. Проблема в том, что ИЗНАЧАЛЬНО в шаблоне 3д модели самолета в "ил-2" не предусмотрены дополнительные переменные для анимации еще одной оси/детали. Отсюда и проблема с шасси типа "Боинг" (Р-40 и Ме-210/410.  ;)

А еще, у илдвашного движка нет возможности анимировать линейное перемещение детали в модели.  ;) Потому и фонари не открываются.  :D Хе-хе.

Цитата:

---

Не уверен на сто процентов, но имхо на кобре переднее колесо разворачивалось в горизонтальную плоскость при уборке

---

И правильно, что не уверен.  ;) У Р-39 - не поворачивалась. А поворачивалась у Ме-262, и только у модификации с очень большим дрыном (57мм, если я не ошибаюсь). Ибо, иначе не помещалось.  :) А из летал, что есть в игре - поворачивалось у Жу-88.  :) А никто этого и не заметил.  ;)

3д Кокпит у меня вызвает немного прторечивые чувства. С одной стороны, он хорош.
Видно, что уже есть большой опыт в работе.
Но блин, неужели нельзя было его текстуры почистить?
Понятное дело, что старались взять сканированные текстуры с фотки, чтобы был реализм. Но.
Приборы ведь унифицированные? Да. Значит, можно убрать ненужные, случайные детали, вызванные сканированием с бумаги на цифирблатах, и всех других деталях.
И тщательней проработать все битмапы.
Немного небрежно сделано, я понимаю, типа спешка, и все такое, но надписи белым цветом, ИМО надо было немного поцарапать, сделать более фактурными, а то они слишком исскуственны. фактурными. Дать обрывок провода где-то в кабине, ну это кнечно я загнул.
Краску повытирать, царапины, и все такое.
Непонятно, что это за красная штукенция вверху, как то намекнуть хорошо бы на ее фактуру.

Можно сделать и осью с одной степенью свободы.
Дугу вверху бомбы - крутить не надо, второй, задний  подкос - тоже прямой. А "лишнюю кинематику" устранить.

Цитата:

---

Можно сделать и осью с одной степенью свободы.
Дугу вверху бомбы - крутить не надо, второй, задний  подкос - тоже прямой. А "лишнюю кинематику" устранить.

---

Сергей Витальевич, не в том дело. Просто такой детали, как бомбо-штанга  ;) в Илдва не предусмотренно изначально. И под нее нет анимации в шаблоне модели. Ну, вот, на пальцах:
Есть некий generic самолет. У него предусмотрены оси с "костями" и переменными для вращения (матричное преобразование) деталей 3д модели. Ну, типа, к каждой детальке, которую надо анимировать есть некий, уникальный внутри данного конкретного летала набор функций преобразования и соотв. параметров. Т.е. когда игрок давит <G>, моделька отрабатыват анимацию выпуска шасси. И таких связей есть определенный набор: шасси, рули, совки радиаторов, стволы кулеметов, и т.п. А бомбо штанги - нэту! Можно канэшна использовать для ее анимации не задействованные в данном летале функции, например, выпуск шасси (для Жтуки). Но понравиться ли вам давить кнопку выпуска шасси для управления этой штангой? И потом, возможно, движек не позволит перемещать саму бонбу в пределах модели...   ;)

Вобсчем, чтобы понять, почему то или иное сделано так а не иначе, надо попробывать сделать это самому.  ;) А нет - так принимайте все как должное. Хе-хе.

И потом, Жтука сделана не МГ, а сторонним разработчиком. Это в ридми написано. Так шта, зряплату он ваще не получал (это я про выдачу ее книжками  :) )

Насчет зарплаты чертежами, так это шутка, не к МГ, а так, я просто представил, если бы мне частично зарплату сразу выдали книгами про самолеты, типа на базар не ходить.
Что касается функции, то ее нужно повадить на кнопку сброса бомбы :p центральной :D

А насчет всех трудностей модели, так это меня не волнует, я критикую, то что плохо, и хвалю, то что хорошо, остальное меня не интересует. И еще, я знаю, что трапеция выполнима.
моя критика конструктивна? Да.

Цитата:

---

Насчет зарплаты чертежами...

---

Да я, типа, понял.  :p

Цитата:

---

Что касается функции, то ее нужно повадить на кнопку сброса бомбы

---

Для этой функции не существует анимации в модели.

Цитата:

---

И еще, я знаю, что трапеция выполнима.
моя критика конструктивна? Да.  

---

Нет. Ибо в рамках возможностей 3д движка игры "Ил-2 Штурмовик" версии 1.2 желаемое Вами НЕ ОСУЩЕСТВИМО.

Поэтому МГ и переписывают "Aircraft Container" для ЗС. Об этом они и говорили в связи со стойкой шасси для Р-40 и Ме-210. IMHO, с проблемами движка связана и не возможность внедрения в текущей версии самолетов с экипажем > 2 чел.

В принципе ведь выполнимо?
Вообще?
Да или нет?

Цитата:

---

Работать правильно и без анимации трапеции- это нонсенс.
ЕСли бомба падает с трапеции, тогда трапецию надо анимировать.
Если ее не анимировать, тогда вообще нет смысла ее затевать.
А 3-Д моделеру штуки надо эта, принудительно, треть заработной платы, выдавать чертежами книгами, и так далее. :cool:

---

Я обещал долго не выступать, однако выскажусь.
"Мы не собирались анимировать трапецию".
Не думайте пожалуйста я или мои ребята так глупы, чтобы этого не знать. А вот странно, что вы это только сейчас заметили и не заметили что и на IAR трапеция не анимирована.

Нонсенса никакого нет.  Анимация трапеции не так проста как вы думаете. А 3D моделлер как раз ее-то и сделал анимированой. Только вот программерам некогда этим заниматься по причинам куда как более более серъезным.  

Анимация трапеции и более коррекная анимация турелей некоторых немецких самолетов планируется у же в другом симе а не ИЛ-2 или ЗС.  

В жизни и в программировании всегда есть необходимые компромиссы.

Кстати фокке-вульфы классно кидали бомбы с вертикального пикирования и без трапеции....

Скорее эта трапеция нонсенс....  немного поспешно разработанная конструкция инженеров поколения 20х годов.

Цитата:

---

3д Кокпит у меня вызвает немного прторечивые чувства. С одной стороны, он хорош.
Но блин, неужели нельзя было его текстуры почистить?
И тщательней проработать все битмапы.
Непонятно, что это за красная штукенция вверху, как то намекнуть хорошо бы на ее фактуру.

---

Цитата:

---

...У меня нет хорошего видео...

---

Как же вы тогда,уважаемый это все заметили,позвольте осведомиться?  

Олегу Мэддоксу.
Ну вот, все оказалось гораздо проще.

Нонсенс, может быть. Но зато, визуально эффективный, и привлекательный.
И очень достоверный.

Жалко, что ее не будет в ЗС.
Но ничего, пускай лучше не будет, чем будет глючная и поганая, вызывающая нарекания и сбои в работе движка.

Понятное дело, что работы валом, и хватает всего делать, кроме трапеции.

Еще один вопрос: как насчет фишки задания высоты сброса бомб в полуавтомате пикирования, #планируется ли она? Или будет выставлена, высота "от фонаря?"
#