-
Сверхманевренность становится "боевой"
Голубая "сушка"
В Ахтубинске завершаются испытания самолета - надежды российских ВВС
Игорь Елков
Дата публикации 27 марта 2006 г.
...Тяжелая 40-тонная машина резво отрывается от бетонных плит аэродрома Ахтубинск и, к неудовольствию фотокорреспондентов, тут же исчезает в облаках. Это - "Су-34".
Тот самый, на который ВВС возлагает особые надежды: в ближайшие годы этот истребитель-бомбардировщик станет основой ударной мощи нашей фронтовой авиации.
Секрет невидимости элегантной машины стоимостью миллиард рублей на первый взгляд прост: "сушка" очень удачно окрашена - голубые и бирюзовые оттенки неправильных овалов. Но на самом деле этот самолет - трудная цель не только для человеческих глаз, но и для радаров. В режиме следования рельефу местности на экране РЛС он дает отметку, сопоставимую с отметкой от крылатой ракеты. То есть превращается почти в невидимку, даже менее заметную, чем американский "стелс".
- Истребитель-бомбардировщик "Су-27ИБ" у нас проходит заключительную стадию испытаний, - рассказал после приземления пилот Юрий Трегубенков. - Остался ряд испытаний, которые мы должны завершить в течение года-полутора.
Генерал-лейтенант Трегубенков - начальник Государственного летно-испытательного центра имени Чкалова. Бросается в глаза, что свой самолет называет не так, как мы, журналисты. В этом нет противоречия: формально самолета "Су-34" еще пока не существует. На фирме "Сухой" предпочитают использовать экспортное название: "Су-32". А испытатели зовут его либо официально "Су-27ИБ", либо просто "вэшкой". Последнее звучит загадочно, но объясняется просто: поначалу проект назывался "Т-10В", и на испытания машину прислали под таким шифром. Впрочем, главком ВВС пообещал в ближайшее время поставить точку "в разночтениях": самолет официально станет "Су-34".
"Сушка-вэшка", строго говоря, не является новейшим истребителем-бомбардировщиком. Но хотя со времени первой его демонстрации прошло 15 лет (летом 1990 года опытный "Су-27ИБ" был показан Михаилу Горбачеву и случайно попал в объектив корреспондента ИТАР-ТАСС), он по-прежнему вне конкуренции. И останется таковым еще много лет. Может вести бой с истребителями. Надежен. А его конкуренты - американский "F-15Е" и европейский "Торнадо" - значительно более уязвимы в отличие от нашей "вэшки", два члена экипажа которой размещаются в бронированной кабине-капсуле.
Возникает вопрос: зачем продолжать испытание машины в то время, когда уже начато ее серийное производство?
В Ахтубинске специалисты объясняют: сегодня они проводят испытания не столько машины - она достаточно совершенна, сколько ее вооружения, навигационных приборов и компьютерных систем управления. А это процесс почти бесконечный, оружие и электроника постоянно нуждаются в обновлении.
- Строевой летчик будет полностью боеготовым, когда овладеет всеми способами и видами боевого применения, - объясняет генерал Трегубенков. - "Су-34" приходит на смену нынешним бомбардировщикам "Су-24". И если для подготовленного летчика нынешнего "Су-24" пилотирование нового авиакомплекса не составит проблем, то при овладении оружием потребуется новый уровень теоретических знаний.
...А вчера в Ахтубинске был праздник. Ведущий летчик в испытаниях "Су-34", он же начальник летно-испытательного центра, Радик Абрарович Бариев вернулся из Москвы, где лично из рук президента получил звезду героя. Полковник Бариев со своим штурманом совершили уникальный ракетный пуск - впервые в мире в режиме сверхманевренности с борта истребителя было применено оружие. Своего рода это - новая страница в истории авиации. До этого момента все истребители, обладающие возможностью в полете менять вектор тяги двигателей, были всего лишь воздушными акробатами. Теперь это настоящие воздушные бойцы.
http://www.rg.ru/2006/03/27/su-34.html
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Что значит "в режиме сверхманевренности"? Неужто из "кобры"???
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Тут принципиальное значение имеет сам факт применения, а значит все возможные ограничения, о которых не раз дискутировали, не делают это применение невозможным. С Р-73 вопрос остро не стоит, а вот то, что ПрНК позволил успешно применить, а управление бортом, его поведение - не отнимало слишком много усилий летчиков - это есть гут.
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Статьи таких грамотных журналюг надо сразу в мусорку выбрасывать.
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Статьи таких грамотных журналюг надо сразу в мусорку выбрасывать.
Неаргументированно. Да, жирный текст про "в огороде пуск с режима сверхманевренности, а в Киеве изменяемый вектор тяги". НО! Пуск-то был. Вроде... :)
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
ОК
Прочитай еще раз.
Оказывается у Су-34 ЭПР оказалась меньше чем у КР, а значит у "американского Стелса". Так?
Цитата:
В режиме следования рельефу местности на экране РЛС он дает отметку, сопоставимую с отметкой от крылатой ракеты. То есть превращается почти в невидимку, даже менее заметную, чем американский "стелс".
Так и хочется спросить, а на высоте значит ЭПР увеличивается? :D
Он уже 15 лет вне конкуренции.
Цитата:
"Сушка-вэшка", строго говоря, не является новейшим истребителем-бомбардировщиком. Но хотя со времени первой его демонстрации прошло 15 лет (летом 1990 года опытный "Су-27ИБ" был показан Михаилу Горбачеву и случайно попал в объектив корреспондента ИТАР-ТАСС), он по-прежнему вне конкуренции. И останется таковым еще много лет.
Самолет 15 лет не могут довести до ума, а он вне конкуренции! Правда если сравнить срок его доводки с тем же F-15E, то наверно да - вне конкуренции. :)
Насчет вот этого высказывания:
Цитата:
Полковник Бариев со своим штурманом совершили уникальный ракетный пуск - впервые в мире в режиме сверхманевренности с борта истребителя было применено оружие.
у меня есть стойкое ощущение, что журналист так интерпретировал режим бомбометания со сложных видов маневра, о котором сейчас модно говорить у наших военных относительно самолетов Су-24М2 и Су-34. Но только к "сверхманеренности" это не имеет никакого отношения.
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Так и хочется спросить, а на высоте значит ЭПР увеличивается? :D
Журналист написал, что отметка от Су-34 на этой высоте как от КР. Возможно имелись ввиду помехи от земли, которые на такой высоте уменьшают дальность обнаружения любого обьекта.
Цитата:
у меня есть стойкое ощущение, что журналист так интерпретировал режим бомбометания со сложных видов маневра, о котором сейчас модно говорить у наших военных относительно самолетов Су-24М2 и Су-34. Но только к "сверхманеренности" это не имеет никакого отношения.
Бомбометание со свободного маневра, даже журналистка Политковская не сумела бы перепутать с пуском ракеты в режиме сверхманевренности.
(вот например как этот же случай описал ещё один журналист - "....Этот человек провел в воздухе 2 тысячи часов, только испытывая самолеты. Две с половиной тысячи полетов. Он первым узнает предел возможности машины. Например, первым в мире поразить ракетой воздушную цель, когда самолет будет в управляемым штопоре." http://news.telion.ru/tidings/87294.html).
Ну а "Звезду героя" ему дали не запуск конечно же, а за стойкость и мужество, проявленные во время одного из лётных проишествия на испытаниях Су-34.
Цитата оттуда же:
Цитата:
Герой России летчик-испытатель Радик Бариев: "Прилетели, посмотрели, оценили, хотя на земле было страшно смотреть. Что бы увидели разрушения - поврежденные рулевые поверхности. Это было. Садились, почувствовали удар, а увидели на земле. Нас встречали инженеры, и я обратил внимание, что у них рты раскрыты".
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Секрет невидимости элегантной машины стоимостью миллиард рублей на первый взгляд прост: "сушка" очень удачно окрашена - голубые и бирюзовые оттенки неправильных овалов.
хехе...Прогресивная технология невидимости. :)
Цитата:
В режиме следования рельефу местности на экране РЛС он дает отметку, сопоставимую с отметкой от крылатой ракеты. То есть превращается почти в невидимку, даже менее заметную, чем американский "стелс".
Не мене прогресивный способ невидимости...,ставщий известным судя по всему лишь в конце 20го века.
ПС...
Интересно .его по уровню невидимости при полёте у земли сравнивают...с какой именно типом стелса..,117 или Б-2... (прижавшимися к земле или идущими на высоте?)
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
a1tra
Журналист написал, что отметка от Су-34 на этой высоте как от КР. Возможно имелись ввиду помехи от земли, которые на такой высоте уменьшают дальность обнаружения любого обьекта.
Все верно. Только журналист об этом не догадывается.
Цитата:
Бомбометание со свободного маневра, даже журналистка Политковская не сумела бы перепутать с пуском ракеты в режиме сверхманевренности.
Не со свободного, а со сложного.
Даже ты уже перепутал. :)
Цитата:
(вот например как этот же случай описал ещё один журналист - "....Этот человек провел в воздухе 2 тысячи часов, только испытывая самолеты. Две с половиной тысячи полетов. Он первым узнает предел возможности машины. Например, первым в мире поразить ракетой воздушную цель, когда самолет будет в управляемым штопоре."
http://news.telion.ru/tidings/87294.html).
Мне не нравится журналистская терминология и кривоватые объяснения процесса ничего непонимающего в этом человека.
Про какие ракеты разговор?
В первой статье про В-В или В-З? Тип ракеты?
Цитата:
Ну а "Звезду героя" ему дали не запуск конечно же, а за стойкость и мужество, проявленные во время одного из лётных проишествия на испытаниях Су-34.
Цитата оттуда же:
И что?
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
И что?
:D
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Все верно. Только журналист об этом не догадывается.
А ему и не обязательно догадываться :)
Бариев мог сказать мол... "на предельно-малой высоте новый Су-34 заметить так же сложно как КР". А журналист потом пишет: "на малой высоте заметность Су-34 такая же как у американской крылатой ракеты".
Цитата:
Не со свободного, а со сложного.
Даже ты уже перепутал. :)
Ничего не перепутал.
Говорю используя терминологию специалистов ЗАО "Гефест и Т".
Впрочем смысл один и тот же.
Цитата:
Мне не нравится журналистская терминология и кривоватые объяснения процесса ничего непонимающего в этом человека.
Как говорил один человек: "других писателей у меня для вас нет..." :)
Цитата:
Про какие ракеты разговор?
В первой статье про В-В или В-З? Тип ракеты?
Я бы это тоже хотел узнать.
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Мне не нравится журналистская терминология и кривоватые объяснения процесса ничего непонимающего в этом человека
не то чтобы я испытывал к ним почтение, но ПМСМ, это попахивает снобизмом. К каждой статье Чиж цепляет свой ярлык. Ну зачем? Представь себе, что один человек пишет и о медицине и о авиации и о дедушке Ау. Ето что ж, ему надо получить по диплому в каждой из этих областей?
Скажешь: "нет, вовсе не обязательно, достаточно лишь дать себе труд поговорить с Чижом и самому немного подумать". Дак, смысел статьи ясен? ясен. патриотичен? патриотичен. чего ж ишо? :)
Не, я все понимаю, конечно. Но, чесслово, И разбаша раскритиковали и все остальные тоже кривописаки... А кто ж тогда грамотно освещает эту сферу? Есть такие, а? :)
кстати
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
a1tra
Бомбометание со свободного маневра, даже журналистка Политковская не сумела бы перепутать с пуском ракеты в режиме сверхманевренности.
Ну да. Было уже как-то "бомбометание с кобрирования" на Су-24. Журналисты доложились, что "наконец-то найдено применение маневру "Кобра".
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Статьи таких грамотных журналюг надо сразу в мусорку выбрасывать.
Чиж, ты пристрастен. Окажись подобное заявление в какой-либо мурзилке про "западные" самолеты, ты б поверил, не колеблясь.
Но тут же черным по белому, грамотно и конкретно написано:
"Полковник Бариев со своим штурманом совершили уникальный ракетный пуск - впервые в мире в режиме сверхманевренности с борта истребителя было применено оружие. Своего рода это - новая страница в истории авиации. До этого момента все истребители, обладающие возможностью в полете менять вектор тяги двигателей, были всего лишь воздушными акробатами. Теперь это настоящие воздушные бойцы".
Завязывай с этим, а то начинаешь верить, что в F-15 ЛОКОНЕ действительно лучше чем в реале летает. И стреляет.
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Полковник Бариев не раз рисковал своей жизнью, однако личное мужество и высокий профессионализм помогли ему находить единственно верный выход из самых сложных ситуаций", - отметил Владимир Путин, награждая летчика. После церемонии президент пригласил всех ее участников продолжить встречу за бокалом шампанского.
Корреспондент "РГ" встретился с новым Героем России в Государственном летно-испытательном центре им. Чкалова.
Российская газета | Радик Абрарович, в указах о награждении заслуги принято формулировать общими фразами. А если предметно - за что лично вас наградили?
Радик Бариев | Фактически - за успешный пуск ракеты с самолета МиГ-30МКИ. Основная задача, которая стояла передо мной и штурманом Вячеславом Аверьяновым, была такая: наглядно доказать, что изменяемый вектор тяги истребителя - это не просто шоу. Всегда, когда заходила речь о сверхманевренности, подчеркивалось ее практическое значение. Но до этого никто в мире не применял оружия во время подобных маневров. Нам удалось.
РГ | Посетители авиасалонов, включая прошлогодний в Жуковском, могли видеть пилотаж истребителя с изменяемым вектором тяги - когда самолет способен мгновенно изменить направление полета. Но это действительно воспринималось как красивое шоу. Теперь такие истребители можно отправлять в бой?
Бариев | Из самолетов, обладающих сверхманевренностью, мы у себя в центре делаем воздушных бойцов. Кстати, я защитил диссертацию на эту тему.
РГ | Сколько Героев в вашем центре?
Бариев | Девять: трое служат на аэродроме "Чкаловский" и шесть - в Ахтубинске.
РГ | То есть было девять?
Бариев | Да, теперь получается десять.
Справка "РГ"
Радик Бариев, выпускник знаменитой "Качи" - Качинского высшего военного авиационного училища летчиков. Проходил службу в Западной Украине. На испытательской работе с 1991 года. С 2002 года возглавляет летно-испытательный центр ГЛИЦ имени Чкалова в Ахтубинске. Кавалер четырех медалей и ордена Красной Звезды. Женат, воспитывает двух дочерей.
http://www.rg.ru/2006/03/25/bariev.html
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Указом президента России старшему летчику-испытателю, начальнику летно-испытательного центра ГЛИЦ Радику Бариеву присвоено звание Героя Российской Федерации. Звезду Героя ему вручили в Кремле 23 марта с.г. Официальная формулировка для награждения – «за мужество и героизм, проявленные при испытаниях новой авиационной техники».
Военный летчик-испытатель Радик Бариев
Фото Владимира Карнозова
Среди новых типов самолетов, на которых в последнее время летал Радик Абрарович, фигурируют Як-130 и Су-30МКИ. На встрече с журналистами накануне торжественной процедуры в Кремле, Бариев (наверное, по соображениям скромности) не стал уточнять, что послужило причиной представления его к столь высокой награде.
Свет на ситуацию пролил начальник Государственного летно-исследовательского центра имени Валерия Чкалова (ГЛИЦ) генерал-лейтенант Трегубенков. Отвечая на вопрос журналистов о преимуществах, которые получают истребители типа МиГ-29 и Су-30МК с установкой на них двигателей с отклоняемыми соплами, Юрий Петрович сказал: «Управляемый вектор тяги дает достаточно большие преимущества в воздушных боях. Мы это доказали. Полковник Бариев с использованием элементов сверх маневренности впервые у нас в стране и, возможно, в мире, выпустил ракету...». Генерал не стал вдаваться в детали, сказав только, что это был «момент обычной работы нашего Центра». По всей видимости, речь шла об удачной атаке воздушной цели, находящейся в «неудобной» для стрельбы позиции, которую провел экипаж самолета Су-30МКИ с применением управляемой ракеты «воздух-воздух».
http://72.14.221.104/search?q=cache:...a&ct=clnk&cd=3
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
....что то давно космонавтов не награждали :)
романтикам Войсу и a1tra: ваши предположения как в деталях, чем, и по какой мишени был осуществлен пуск?
....и из какой сверхманевренности?
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Извините, но вот только вопрос- кто ошибся: Вы, я, корреспондент или пилот(что наверное маловероятно)? Если я ошибся- то покажите мне самолет МиГ - 30МКИ
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
Vadifon
....что то давно космонавтов не награждали :)
романтикам Войсу и a1tra: ваши предположения как в деталях, чем, и по какой мишени был осуществлен пуск?
....и из какой сверхманевренности?
трагикам это не поможет
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
Archer
не то чтобы я испытывал к ним почтение, но ПМСМ, это попахивает снобизмом. К каждой статье Чиж цепляет свой ярлык. Ну зачем? Представь себе, что один человек пишет и о медицине и о авиации и о дедушке Ау. Ето что ж, ему надо получить по диплому в каждой из этих областей?
Это не реально.
Я, как ты выразился, цепляю ярлыки, с перфекционистской, сугубо профессиональной точки зрения, для того чтобы дать оценку материалу как источнику достоверной информации.
Для обычной публики, в качестве популяной статьи все это вполне прокатит.
Цитата:
Скажешь: "нет, вовсе не обязательно, достаточно лишь дать себе труд поговорить с Чижом и самому немного подумать". Дак, смысел статьи ясен? ясен. патриотичен? патриотичен. чего ж ишо? :)
Ничего. Все нормально. Еще раз повторю - как популярный материал вполне адекватен.
Цитата:
Не, я все понимаю, конечно. Но, чесслово, И разбаша раскритиковали и все остальные тоже кривописаки... А кто ж тогда грамотно освещает эту сферу? Есть такие, а? :)
кстати
Есть, но мало. Например некоторые профессиональные статьи в журналах, которые пишутся людьми "съевшими собаку" на предмете, приятно читать.
А если сегодня про авиацию, завтра про медицину, а послезавтра про надои скота в рязанской области, то глубина подачи материала будет соответствующая.
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Чиж, ты пристрастен. Окажись подобное заявление в какой-либо мурзилке про "западные" самолеты, ты б поверил, не колеблясь.
Не надо за меня ничего предполагать и выдумывать.
Цитата:
Но тут же черным по белому, грамотно и конкретно написано:
"Полковник Бариев со своим штурманом совершили уникальный ракетный пуск - впервые в мире в режиме сверхманевренности с борта истребителя было применено оружие. Своего рода это - новая страница в истории авиации. До этого момента все истребители, обладающие возможностью в полете менять вектор тяги двигателей, были всего лишь воздушными акробатами. Теперь это настоящие воздушные бойцы".
Это грамотно? Из этого высказывания абсолютно ничего не ясно. О чем мы говорим, какое оружие?
На Су-34 появились двигатели с изменяемым вектором или это Су-30 или еще что-нибудь?
Результат применения?
Цитата:
Завязывай с этим, а то начинаешь верить, что в F-15 ЛОКОНЕ действительно лучше чем в реале летает. И стреляет.
Ты можешь верить во что хочешь. У нас демократия. :)
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
....Радик Бариев | Фактически - за успешный пуск ракеты с самолета МиГ-30МКИ...
Профессионалы. :rolleyes: :bravo:
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Ну чтоже теперь хоть понятно, что это это Су-30МКИ.
Вероятнее всего на испытаниях решали проблемы схода ракеты Р-73 на нерасчетных режимах. Другие ракеты исключаю, т.к. они без газодинамики никуда не вытянут. Если наградили, значит ракета сошла удачно. Это радует.
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Чиж, у тебя потрясающее самообладание :)
-
Re: Сверхманевренность становится "боевой"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Статьи таких грамотных журналюг надо сразу в мусорку выбрасывать.
и чуть ниже...
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Ничего. Все нормально. Еще раз повторю - как популярный материал вполне адекватен.