VEF - изменения в генераторе.

1. Конец полетам длиной в 5 км в Сталинград. Аэродромы, расположеные ближе 10 км к линии фронта не используются (если есть другие)

Вот теперь и посмотрим, было ли это главной причиной того, что немцы догоняют по победам.
(разница в 28 на этот момент)

2. Четко отслеживается линия фронта при выборе цели.

3. Три варианта захода бомбардировщиков на цель - не только по кратчайшей прямой, но также справа и слева.

4. Наконец покончил с названиями некоторых русских городов и аэродромов латиницей. (надеюсь)

Особо радует пункт ном.1  :cool:

Ночью вкусили этих изменений : надо было перехватить 9 Ю-88 , до Сталинграда что нам что им лететь по 40км с лишним :))) , мы стартовали от Знаменска , они от Степной , подлетели мы раньше , летаем ждём , опять летаем снова ждём , ждём опять - немцев всё нет , на частоте противника боты ихние верещат так как будто у них там Варфоломеевская ночь происходит , что где творится непонятно , вокруг нас ни одного немца а где-то идёт бой , даю команду придуркам-ботам-которых-никогда-нет-рядом атаковать всех - они дружно рапортуют что никого нет , тут по радио немцы предупреждают что им до цели пять минут , а мы никого не видим , летаем - офигиваем , за это время уже можно было долететь до цели , обратно и опять к цели вернуться , но тут со стороны Волжского ( !!! ) показываются 5 Ю-88 с сопровождением . Так это немцев так зенитки проредили ? Мне ни одного не досталось :(( Но появление немцев с другой стороны - класс , элемент неожиданности появился , мне понравилось , но вот если-бы мы пошли вперёд к Степному их встречать - фиг мы выиграли-бы .

Тут теперь прослушивая их переговоры надо не только высоту ловить , но и курс и учитывать точку старта.  Вобщем контроль за воздушной ситуацией и ловля бомберов стала сложнее и это интереснее ;)

Впрочем , истребители могли бы взлетать и с ближних полей, это же их тактическое преимущество. Но это сугубо IMHO.

Ситуацию с бомберами нужно как то решать ....

миссия http://66.114.65.249/vov/reporting.php?vefkey=2132

ROA_Kaefer  был на частоте прот-ка в начале миссии и спустя 5 минут со старта (а бомберам нужно было 89км лететь) он услышал, что первый "немедленно вернуть на базу"...

Сит-ция. ВСЕ пе-2 замочили еще за 20 км от цели, все 8. надписи о выигрыше нет. Через минуту надпись "красные выиграли".  То бишь "первый" из  первой тройки где то там еще на старте за что то зацепился и попер домой,  и возможности выиграть миссию уже не было. НИКАКОЙ. Мы только закончили добивать пешек, как первая приземлилась у себя дома.  В ступоре дали себя "потрепать" оставшемуся прикрытию..
Абыдна и неправильно.

Нужно что то менять.

В худшем случае можно просто "читить".
на пример - прикрытие находит своих бомберов, подходит к одному из первой тройки, из пулеметов стреляет ему по движку, тот пускает легкий дымок и уходит на базу, все, миссия выиграна прикрытием.

Цитата:

---

Ситуацию с бомберами нужно как то решать ....

миссия http://66.114.65.249/vov/reporting.php?vefkey=2132

ROA_Kaefer #был на частоте прот-ка в начале миссии и спустя 5 минут со старта (а бомберам нужно было 89км лететь) он услышал, что первый "немедленно вернуть на базу"...

Сит-ция. ВСЕ пе-2 замочили еще за 20 км от цели, все 8. надписи о выигрыше нет. Через минуту надпись "красные выиграли". #То бишь "первый" из #первой тройки где то там еще на старте за что то зацепился и попер домой, #и возможности выиграть миссию уже не было. НИКАКОЙ. Мы только закончили добивать пешек, как первая приземлилась у себя дома. #В ступоре дали себя "потрепать" оставшемуся прикрытию..
Абыдна и неправильно.

Нужно что то менять.

В худшем случае можно просто "читить".
на пример - прикрытие находит своих бомберов, подходит к одному из первой тройки, из пулеметов стреляет ему по движку, тот пускает легкий дымок и уходит на базу, все, миссия выиграна прикрытием.

---

Согласен
Может быть все таки решить вопрос с бомбардировщиками
в % сбитых от общего числа....независимо из какой тройки

[QUOTE]

ВАУУУУУУУУ а это мысль:))

Цитата:

---

Ситуацию с бомберами нужно как то решать ....

миссия http://66.114.65.249/vov/reporting.php?vefkey=2132

---

Тут Старшому надо посмотреть еще VEF2118 - ООООчень длинная миссия  и тоже Пешка одна вернулась третья.. Красным выигрыш был еще до подлета к цели. То ли срок в 30 мин прошел, толи из-за того что одна пешка вернулась ..  Однозначно длинные миссии с бомберами-ботами надо проверить..

ЗЫ: Миссия была настолько долгой , что мне не дали даже сесть, когда я уже заходил на посадку :(   Одну минутку буквально не дали.. Иносторонний хостер  и то давал долететь как-то Виксу и мне , хотя и поворчал, что с ботами Викс связался..

Нда... "Голь на выдумку щедра..." А ведь и раньше так можно было делать...
Однозначно, безобразие с сопровождением бомберов надо радикально решать.
Вопрос такой, что если на карте в заданном районе генерить несколько целей, группам истребителей цель бомбардировки не обозначать, а давать лишь точку рандеву, в тоже время, успех миссии завязать на цель бомбардировки, известную лишь AI бомберам?..
Это с одной стороны позволит избежать штурмовок цели истребителями эскорта, которые просто не будут знать что именно нужно уничтожить, с другой, позволит защищающимся не шарить по всей карте в поисках улетевшего бог весть куда бомбера, а как и положено срывать бомбардировку, не озадачиваясь количеством сбитых самолетов и их местом в строю.

Цитата:

---

Тут Старшому надо посмотреть еще VEF2118 - ООООчень длинная миссия #и тоже Пешка одна вернулась третья.. Красным выигрыш был еще до подлета к цели. То ли срок в 30 мин прошел, толи из-за того что одна пешка вернулась .. #Однозначно длинные миссии с бомберами-ботами надо проверить..

ЗЫ: Миссия была настолько долгой , что мне не дали даже сесть, когда я уже заходил на посадку :( # Одну минутку буквально не дали.. Иносторонний хостер #и то давал долететь как-то Виксу и мне , хотя и поворчал, что с ботами Викс связался..

---

А кто выбрал эту цель? До которой лететь 40 минут?
У меня есть список рекомендованых целей - этой там никак не было. Кстати, таймаут стоял в 50 минут, красные выиграли из за возврата пешки.

Всем кто считает, что можно учитывать общий процент бомбардировщиков, предлагаю подумать еще раз. Ну процент я посчитаю, но в какой момент?
Если у миссии не будет таймаута, нет никакого способа сказать, сколько времени она продолжалась. Что - это будет от желания хоста зависеть?

Ну а про читы типа подстрела своих самолетов - очень не рекомендую. Вылетите с первого доказанного раза и целым сквадом.

А может вообще цели давать отдать самому генератору, ну то есть вообще поменьше что бы от человека зависило.

Цитата:

---

А кто выбрал эту цель? До которой лететь 40 минут?
У меня есть список рекомендованых целей - этой там никак не было. Кстати, таймаут стоял в 50 минут, красные выиграли из за возврата пешки.

Всем кто считает, что можно учитывать общий процент бомбардировщиков, предлагаю подумать еще раз. Ну процент я посчитаю, но в какой момент?
Если у миссии не будет таймаута, нет никакого способа сказать, сколько времени она продолжалась. Что - это будет от желания хоста зависеть?

Ну а про читы типа подстрела своих самолетов - очень не рекомендую. Вылетите с первого доказанного раза и целым сквадом.

---

Старшой, читить из нас, я думаю, никто не будет, но то, что миссия была проиграна стороной нападения еще до встречи - это ли не факт, это ли не баг?! Да нападение разнесло и прикрытие и бомберов просто в пух! И все одно проиграли!
Нужно менять! % от общего кол-ва, либо "неизвестную" тройку, если уж никак не получится влезть в код и поставить цель- все тройки, а не одна.
так, как оно сейчас -  не дело...:(

ок, есть мысля.
Как я сейчас понял - миссия засчитывается выигранной стороной защиты, если не осталось ни одного человека из нападения, либо же бомбовозы (нужное кол-во) вернулось домой.
Нападение - если угробило нужное кол-во бомберов. Не важно, что сейчас это первая тройка.

так вот. Думаю, что никому не важно, если в течение миссии не будет надписи о выигрыше, а надпись будет в самом отчете.

бомберов 9. кричиеские число принимаем за 4. то бишь - нападение обязано ухлопать 5 из 9.
Коли защита ухлопала все силы нападения - получаем надпись о ее выигрыше. Если же все не так радужно  - получаем результат уже после поста рапорта.

Имеем файл отчета, он проверяется простым скриптом на предмет кол-ва оставшихся бомберов - получаем выигравшую сторону.

тут есть опасность того, что хост может редактировать сам файл перед постом, но, будем надеяться, что этого не случится.

Цитата:

---

А может вообще цели давать отдать самому генератору, ну то есть вообще поменьше что бы от человека зависило.

---

Это очень просто. Для этого даже все написано. Но по моему это не так интересно - и, главное, это несовместимо с "заказом" миссий с Илами и Штуками - то что должно появиться сразу после 1.2.

Потом, я смотрел на эту миссию и никак не мог понять что там не так - таймаут был расчитан правильно. Возврат же бомберов от длины полета не зависит.

Цитата:

---

ок, есть мысля.
Как я сейчас понял - миссия засчитывается выигранной стороной защиты, если не осталось ни одного человека из нападения, либо же бомбовозы (нужное кол-во) вернулось домой.
Нападение - если угробило нужное кол-во бомберов. Не важно, что сейчас это первая тройка.

так вот. Думаю, что никому не важно, если в течение миссии не будет надписи о выигрыше, а надпись будет в самом отчете.

бомберов 9. кричиеские число принимаем за 4. то бишь - нападение обязано ухлопать 5 из 9.
Коли защита ухлопала все силы нападения - получаем надпись о ее выигрыше. Если же все не так радужно #- получаем результат уже после поста рапорта.

Имеем файл отчета, он проверяется простым скриптом на предмет кол-ва оставшихся бомберов - получаем выигравшую сторону.

тут есть опасность того, что хост может редактировать сам файл перед постом, но, будем надеяться, что этого не случится.

---

Вот вылетело 9 бомберов. 3 из них сбили - и тут хосту возжа под хвост попала и он вышел. Или крашанулся - но решил отчет послать. И конечно победили бомберы.

Никаких явных признаков этой ситуации, или длины миссии, в файле нет.

Цитата:

---

Это очень просто. Для этого даже все написано. Но по моему это не так интересно - и, главное, это несовместимо с "заказом" миссий с Илами и Штуками - то что должно появиться сразу после 1.2.

---

Так оставить выбор только #штурмовая с илами-штуками или без и все. Соответственно с выбором, генератор сам вибирает из рекомендованых целей ..
Можно вообщеслучайным образом с равными долями, можно для ближних целей долю вероятности увеличить..  
Кстати  чередование атак синих-красных будет равное или опять же можно доли вероятности варьировать в зависимости от даты  на ВВФ..

Цитата:

---

Вот вылетело 9 бомберов. 3 из них сбили - и тут хосту возжа под хвост попала и он вышел. Или крашанулся - но решил отчет послать. И конечно победили бомберы.

Никаких явных признаков этой ситуации, или длины миссии, в файле нет.

---

Ок, такая сит-ция.
Есть таймер, правильно?
Сообщений о том, что бомберы вернулись на базу нет? нет.
И те и те еще целы? Целы.  - То бишь хост прекратил миссию.
послать предупреждение хосту, за 2-3 таких результата о преждевременном выходе отбирать пароль на генерацию у этого сквада. Ты говоришь - за обман с подбиванием своего бомбера - выкидывать сквад. А вот с такими преждевременными выходами - тоже бороться нужно! Взялся хостить - сиди до победного свстка, не важно, с какой стороны он прозвучит..

Ну жопа это! первая тройка, нафиг тогда остальные то:confused:  Если пешки идут строем и при первом контакте перемешиваются, ломаешь первого, идет сообщение по связи, что 9-ый сбит,
ТО Хеншели же никогда строй не меняют, практисски.
А миссий с хеншелями ровно треть..

Старшой, сделай плз как я сказал, небольшенький скриптик на предмет оставшихся в живых. Есть ведь у нас "за превосходство в воздухе" - и ничего, летаем, хотя с ним такая же сит-ция в точности может быть, что ты описываешь.
 

Цитата:

---

Так оставить выбор только #штурмовая с илами-штуками или без и все. Соответственно с выбором, генератор сам вибирает из рекомендованых целей ..
Можно вообщеслучайным образом с равными долями, можно для ближних целей долю вероятности увеличить.. #
Кстати #чередование атак синих-красных будет равное или опять же можно доли вероятности варьировать в зависимости от даты #на ВВФ..

---

Это нелогично. Полумера. Главная проблема заключается в том, что хост выбирает, миссия будет по атаке или обороне. То что он выбирает, где именно атаковать - уже вторично и не имеет большого значения после того как я убрал сверхкороткие полеты.

Если же лишить его выбора по атаке и обороне -  выбор Илов и Штук теряет всякий смысл. И те и другие в обороне неприменимы. Давать же выбор просто типа миссии по наземной атаке - совсем неинтересно. Может, немцы в лобби в данный момент хотят Штуки, а русские терпеть не могут Илы. Или наоборот.

Тут уж - или выбирать, или все давать генератору. Но выбирать многие хотят - и в случае Штук/Илов это не мешает балансу игры.

Цитата:

---

Ок, такая сит-ция.
Есть таймер, правильно?
Сообщений о том, что бомберы вернулись на базу нет? нет.
И те и те еще целы? Целы. #- То бишь хост прекратил миссию.
послать предупреждение хосту, за 2-3 таких результата о преждевременном выходе отбирать пароль на генерацию у этого сквада. Ты говоришь - за обман с подбиванием своего бомбера - выкидывать сквад. А вот с такими преждевременными выходами - тоже бороться нужно! Взялся хостить - сиди до победного свстка, не важно, с какой стороны он прозвучит..

Ну жопа это! первая тройка, нафиг тогда остальные то:confused: #Если пешки идут строем и при первом контакте перемешиваются, ломаешь первого, идет сообщение по связи, что 9-ый сбит,
ТО Хеншели же никогда строй не меняют, практисски.
А миссий с хеншелями ровно треть..

Старшой, сделай плз как я сказал, небольшенький скриптик на предмет оставшихся в живых. Есть ведь у нас "за превосходство в воздухе" - и ничего, летаем, хотя с ним такая же сит-ция в точности может быть, что ты описываешь.
#

---

Сообщений о том, что бомберы вернулись на базу нет в любом случае. Никто не захочет сидеть пока бомберы вернутся. Это будет обычно минимум час, а иногда и больше.

Ситуация с air superiority существенно другая - она симметричная. Более того - тут хоста можно бить, так как в воздухе остаются люди - и это видно по логу. Кроме того - прерывание ее в один момент или другой не несет очевидных преимуществ - при сколько нибудь равном бое подсчитать кто ведет в любой момент - достаточно сложно.

Исправление ситуации кардинальным образом можно ждать или от Олега (путем назначения составной цели) или от меня - но не путем полной замены механизма Ил-2. Это столько возни при столь сомнительных преимуществах, что я думаю гораздо более интересным решением будет отказ от победы в миссии как главного фактора влияния на ситуацию. Вместо этого уничтоженные бомберы, истребители и наземные цели могут влиять на ход кампании непосредственно.

Лучше все таки миссии с бомберами зашунтировать, по крайней мере до ЗС, в которых появятся пилотируемые Не-111 и ТБ-3. До тех пор пускать на бомбежки, до 1.2 штурмовики и истребители с большой бомбовой нагрузкой - Ил-2/P-39/МиГ-3уд/И-16 т24 или А-4/G-2/E7(цели задавать капитальные, например здания, корабли или группы танков, чтобы исключить использование при штурмовке пушечных модификаций), а после добавить и Ю-87. Кстати, а почему-бы не завязать задачу миссии на состав самолетов, так, если в атаке выбраны истребители и штурмовики - штурмовка/бомбардировка, если только истребители - господство в воздухе.

короче.. если ничего не изменишь - нужно хеншели убрать из обихода.. все остальное терпимо (исключая того, о чем уж говорилось). а штурмовать ил-2\FW-109
либо же миги\Лаги\G-2\E-7

Миссию с хеншелями синим выиграть практисски невозможно.
Я ради интереса запускал в редакторе 2 4-ки Хеншелей-асов и 6 из них убивал на ишаке 18-го типа..  патроны кончались. Что уж говорить о том, что бы 8-ю пушечными истребителями завалить 3 Хеншеля ..

У ЛаГГ бомбовая нагрузка маловата 2х50 или 8хРС-82, для штурмовок он мало пригоден, надо хотябы 2х100 или 1х250. Кстати, что-то сколько летал Хеншелей не видел, может речь всеже о Хейнкелях?

Вроде Хеншелей в Сталинграде нет совсем (забыли мы их добавить с Кгачем). Уверен, что ты их не путаешь с He-111?

А в остальном - ничего убирать не будем. Чайки не убирали и это не будем. Кстати, летать они стали выше в последней версии - до 6 км.

Все разговоры на тему - этот самолет невозможно сбить, а этот защитить - очень субъективны. Вот FZG очень довольны тем что соотношение Штук и других бомберов наконец улучшилось в пользу других.



А пилотриуемая Штука вообще резко изменит картину - и долго ее ждать не придется.

Перехват Яками на 6000 бомберов с прикрытием иначе как садизмом назвать трудно :( , летают Яки выше 5000 скажем так совсем неблестяще :(