Re: "Украина нам не нужна": российские самолеты будут летать на российских двигателя
Я не понимаю о чем спор... Украина однозначно движется в сторону Европы и НАТО. Кстати в свое время Янукович так и сказал. Движемся. Вопрос времени. Сейчас типа не время и не место, позже ....ДА... Понятно, что потеря заказов из России - это потеря не только российских заказов , но и тех заказов, куда будет экспортировать Россия... Однако военное производство техники или ее частей на территории потенциального противника ( а США и НАТО по истерии по поводу противоракет в Польше и радара в Чехии, потенциальные враги, раз мы всетаки можем позволить себе "потенциально" нацелить ракеты на Польшу с Чехией) по моему - нонсенс. Какая тогда разница? давайте прямо заказывать движки в США? Логично? вроде да...
Но вот странно... Заказываем все таки некоторые вещи во Франции? кто знает, поймет.
Наше правительство чудит и чудит. По договоренности с Боингом практически отдали внутренний рынок больших самолетов. Много заказов на Ил-96? А на Боинги сколько хош и Аэрофлот впереди всех...Зато средние Сухой будет делать в кооперации. Т.е. и тут они кусок тяпнули. А вот вертолеты ну никак не можем. Странно... Все- таки смахивает на историю с польским мясом и чешской шкодой (на машины и запчасти пошлины вроде как повыше оказались) Ну сильно пахнет политикой... Причем неразумной...
На предмет ВТО - палка о 2-х концах , как всегда... С одной стороны все торгуют вроде как по одним правилам... С другой вся Европа дотирует свои производства и государственный ценовой демпинг на внешних рынках сбыта. Наши бытовые производства в свое время и были развалены именно ценовым демпингом вкупе с безумной кредитной политикой ЦБ... Я в свое время поработал на заводе стиральных порошков и столкнулся на таможне
с растаможкой хенкеля(порошка , а не самоля))) Немецкий привозной порошок почему-то оказался дешевле нашего. И это при огромной по нашим меркам зарплате немецкого рабочего. И якобы фантастических налогах в Германии. Наше государство под чутким руководством великого экономиста Грефа палки в колеса нашему же производителю воткнуло по самое не балуйся... Или с/х взять . Немцы свинину продавали нам по 1 евро за кило, дотируя чуть не по еще одному евро за кило. НО !!! при ввозных пошлинах в Россию 10% и отсутствии НДС, импортные пошлины на мясо в саму Германию ввели за 200% ... Вот и "честная" торговля... В результате наши фермеры и колхозы-совхозы в ж... а немцы в шоколаде)Зато наше правительство во главе с ВВП благополучно продавливает нефть и газ на еврорынки...
Странная постановка вопроса вообще... Хохлы с нами или против нас... Да они сами по себе. Имеют право идти куда хотят... Китай вон идет своей дорогой, однако как не усираются пендосы про права человека, однако торговый дефицит в пользу Китая. Выгодно? или как? И в первую очередь США выгодно... За напечатанные фантики все скупают... Иначе бы отверточные (для начала) производства в Китай не перенесли бы...
Для тех кто не в курсе, Китай до сих пор делится на 2 "зоны" южную - работающую на "цивилизованный" мир и северную - отправляющую барахло к нам... Качество сильно отличается и не в пользу северных производств...
Китай делает СВОИ ракеты, свои истребители, кует свой морфлот, свое вооружение... Не думаю , что там ТАК все плохо, как с их ширпотребом у нас. А со временем думаю качество только усилится, наука на месте у них не стоит и студенты, там пиво сутками не пьют... А по замечательной китайской традиции воруют знания и технологии по всему миру и везут домой. И впридачу учатся учатся учатся... Вам бы посмотреть, какие там дороги, какое строительство развернуто... Приятель 4 месяца пожил, приехал в ауте... Фотки показал... Жесть стройки сплошные ... Это в России по Кудрину - финансирование развития производства приводит к инфляции. А в Китае к бешеному росту самих предприятий и китайского ВВП. Кстати и стабфонда в Китае почему-то нет) может и есть какой) но не в "ценных" бумажках США. Если кризис чуть усилится) не увидим мы этих бумажек) как китайской стены из Москвы...
Да нам вообще кто-то нужен? Беоруссия не нужна, Украина не нужна, Европа не нужна... Снова за железный занавес что-ли? и кибернетика снова проститутка от науки?
Re: "Украина нам не нужна": российские самолеты будут летать на российских двигателя
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Кстати и стабфонда в Китае почему-то нет) может и есть какой) но не в "ценных" бумажках США.
Ну это не совсем так:
Цитата:
[13:17 28.03.2006]
Китай вышел на первое место по объему золотовалютных резервов, обогнав Японию
Китай вышел на первое место в мире по объему золотовалютных резервов, обогнав Японию. Как сообщает газета "Чжунго цзинъин бао", теперь золотовалютные запасы КНР составляют более 853 млрд долл., а Японии - 850 млрд долл. Российские золотовалютные резервы сейчас насчитывают 204 млрд долл.
При этом Китай опроверг информацию, что намерен снизить долю долларов США в своем резерве, передает телекомпания НТВ. Сейчас она составляет 2/3
/Финмаркет/
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.a...280&hot=542666
В смысле строительства и т.д. в Китае - могу подтвердить. Друг также недавно оттуда вернулся - впечатления сходные с рассказами Вашего знакомого...
Re: "Украина нам не нужна": российские самолеты будут летать на российских двигателя
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Это в России по Кудрину - финансирование развития производства приводит к инфляции. А в Китае к бешеному росту самих предприятий и китайского ВВП.
и к инфляции.
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Кстати и стабфонда в Китае почему-то нет) может и есть какой) но не в "ценных" бумажках США.
есть, именно в тех самых.
Re: "Украина нам не нужна": российские самолеты будут летать на российских двигателя
Цитата:
Сообщение от
KUZNETS
и к инфляции.
Возможно. Но гробить собственную промышленность (в т.ч. и оборонную) ради "красивых коэффициентов" (т.е. макроэкономических показателей), как это было во времена Ельцина-Гайдара-Черномырдина - тоже не здорово. Когда на нас союзники по антитеррористической коалиции нападут - макроэкономическими показателями защищаться будем?
Re: "Украина нам не нужна": российские самолеты будут летать на российских двигателя
Цитата:
Сообщение от
sdm
В смысле строительства и т.д. в Китае - могу подтвердить. Друг также недавно оттуда вернулся - впечатления сходные с рассказами Вашего знакомого...
Аналогично, партнер вернулся из Китая, те же впечатления. Он, собственно, не раз туда катался. Возможно, чуть позже сам поеду.
А пока что смотрю на китацев,строящих наши дома, и за денжаву становится обидно - с нашими вообще никакого сравнения. Если там они строят так же как тут - нам хана.
Re: "Украина нам не нужна": российские самолеты будут летать на российских двигателя
летал в декабре в командировку в Пекин и Шанхай. Сам архитектор, ездили подготавливать контракт на разработку китайцами рабочей документации по строителсьтву небоскребов в некоторых сибирских городах. Крышу сорвало, перевернулось полностью сознание. Европейская строительная индустрия просто НИЧТО по сравнению с китайской. Ощущение что люди денег просто не считают. Посетил стройки. Увидел и обратную сторону индустрии, вонючие бараки с нарами в пять этажей для рабочих с северных нищих регионов. Вообще все неоднозначно. И не надо забывать, что китайское строительство не обременено такими задачами как утепление, энергосбережение. Батареи радиаторов и утепление фасадов отсутствует как класс. при всем при этом цена 1 м2 в Пекине сравнима с московскими, правда она включает в себя чистовую отделку достаточно приличного уровня. Другое дело комплексный подход к проектированию и строительству, многоуровневые подземные парковки нереального размера присутствуют как обязательный элемент.
Re: "Украина нам не нужна": российские самолеты будут летать на российских двигателя
Цитата:
Сообщение от
color
летал в декабре в командировку в Пекин и Шанхай. Сам архитектор, ездили подготавливать контракт на разработку китайцами рабочей документации по строителсьтву небоскребов в некоторых сибирских городах. Крышу сорвало, перевернулось полностью сознание. Европейская строительная индустрия просто НИЧТО по сравнению с китайской. Ощущение что люди денег просто не считают.
Те же ощущения... Смотреть на то, как рядышком с нами развивается Китай просто страшновато становится
Цитата:
Батареи радиаторов и утепление фасадов отсутствует как класс.
Ага. Китайцы не любят и наши батареи, активно продвигают теплые полы. Я вот посмотрел - офигительная штука. Думаю, буду делать дома.
Цитата:
Вообщем сложилось мнение что Россия со своей Москвой отстала лет на 15-20 и догнать уже будет невозможно. Особенно в плане комплексного подхода к жизнеустройству городов, транспорт, дороги, инфраструктура, паркинги. Везде чувствуеться стратегическое мышление на десятилетия вперед, четкое понимание как долно быть и как этого добиться.
Ну не невозможно, но сложно. Действительно сложно.
Кстати, многие китайцы с огромным удовольствием остались бы у нас. Нам бы внятную политику по отношению к приезжим - страна бы прибавила миллионов 10-15 работящего, толкового населения....
