Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
В начале октября заместитель министра обороны РФ по вооружению Владимир Поповкин объявил о решении вывести из консервации два тяжёлых атомных ракетных крейсера (ТАРКР – оригинальная аббревиатура ВМФ РФ, иногда сокращаемая до ТАРК; в источнике же ошибочно для всех описываемых крейсеров используется аббревиатура ТАКР — прим. ред.) и присоединить их к действующему флоту. Это решение было принято всего через год после того, как «Пётр Великий», четвёртый корабль в своем классе и единственный из находящихся в строю, предпринял дальний поход из Североморска – базы Северного Флота – по Средиземному и Карибскому морям, Южной Атлантике и Индийскому океану. В этом плавании, продолжавшемся с 22 сентября 2008 года по 10 марта 2009 года, «Пётр Великий» обозначил военно-морское присутствие – он принимал участие в маневрах с дружественными силами Венесуэлы и Индии, заходил в порты и даже привлекался к операциям против пиратов у побережья Сомали. Остановка «Петра Великого» в порту Ла-Гуайра (город в Венесуэле, аванпорт Каракаса на Карибском море — прим. ред.) в конце ноября совпала с государственным визитом Дмитрия Медведева, который приехал в Венесуэлу чуть позже (Интерфакс, 2 октября).
Этот поход провозгласил возвращение российских военно-морских сил на мировую арену. После введения в строй в 1998 году, приуроченного к трёхсотлетию российского флота, «Петра Великого» несколько лет преследовали неудачи. В августе 2000 года он принял участие в учениях, во время которых взорвалась и затонула атомная подводная лодка «Курск». В марте 2004 года адмирал Владимир Куроедов – в то время главнокомандующий военно-морским флотом – заявил о его неспособности выходить в море из-за технических неисправностей. Корабль был поставлен в сухой док на ремонт и снова присоединился к Северному флоту в августе 2004 года. В 2008 и 2009 годах он стал символом российского военно-морского присутствия. Вместе с кораблями своего проекта он является самым большим из атомных надводных военных кораблей (исключая авианосцы) и часто обозначается устаревшим термином «линейный крейсер».
Командование российским флотом сочло поход настолько успешным, что Министерство обороны раскрыло планы по модернизации и вводу в строй двух других кораблей такого же класса: «Адмирала Лазарева» и «Адмирала Нахимова». Четвёртый из ТАРКРов – «Адмирал Ушаков» (первоначальное название «Киров», построен в 1970-х годах на Балтийских верфях в Ленинграде) – с 1999 года находится в Северодвинске на модернизации и также может присоединиться к флоту. Замминистра Поповкин говорил, что вводимые в строй тяжёлые атомные ракетные крейсера планируется отправлять и на запад, и на восток в целях защиты морской торговли Российской Федерации.
Андрей Кокошин, бывший первый заместитель министра обороны, считает, что после модернизации эти корабли будут обладать и иными возможностями. В интервью Сергею Викторову из газеты «Красная Звезда», Кокошин назвал эти меры «необходимыми, своевременными и чрезвычайно важными». Он особо отметил дальний поход «Петра Великого» и демонстрацию военной мощи вкупе с военно-морским влиянием подобных кораблей в различных областях земного шара («Красная звезда», 3 октября). При постройке ТАРКРов во времена Холодной Войны, им отводилась роль флагманов российских соединений, борющихся против авианосцев. В 1990-х Кокошин поддержал выделение средств на достройку «Петра Великого» в чрезвычайно сложной материальной и финансовой обстановке. Этот проект помог сохранить ключевые составляющие судостроительных мощностей в Ленинградской области, в то время как на Украине верфи приходили в упадок, а предприятия, связанные с Северным и Тихоокеанскими флотами, были перегружены задачами по демонтажу атомных подводных лодок. Заказ не только обеспечил сохранение балтийской судостроительной базы, но и поддержал высокую квалификацию рабочих, корабельных механиков и конструкторов, что позже помогло возродить верфи Северного флота.
В новой финансовой ситуации модернизированные ТАРКРы видятся Кокошину как «ударные крейсеры» передовой конструкции: с использованием новейших материалов, современными противокорабельными ракетами и системами противовоздушной обороны уровня «Иджис», а также с возможностями последних систем управления боем (C4ISR – Управление, Контроль, Связь, Компьютерная техника, Разведка, Наблюдение и Рекогносцировка — прим. пер.) и электронной борьбы. Приписанные к Северному и Тихоокеанскому флотам, эти суда будут ключевой составляющей в возрождаемой концепции превращения Ледовитого Океана и Охотского моря в «бастионы», где под охраной флота смогут безопасно базироваться российские силы ядерного сдерживания в виде подводных лодок с баллистическими ракетами. Также эти суда вместе с кораблями сопровождения могут быть «свободными военно-морскими силами для защиты российских государственных интересов в мировом океане». Кокошин особо указал на необходимость присутствия пары таких крупных надводных военных кораблей в Азиатско-Тихоокеанской зоне, где они могут внести свою лепту в создание нужной политико-психологической атмосферы на российском Дальнем Востоке и обозначить более значительное военно-морское присутствие в этом районе и в Индийском океане («Красная Звезда», 3 октября).
В тоже время, тяжёлые авианесущие крейсера (ТАВКР – оригинальная аббревиатура ВМФ РФ, иногда сокращаемая до ТАКР; в источнике же аббревиатура ТАКР используется для обозначения как ракетных, так и авианесущих крейсеров — прим. ред.) изначально задумывались как флагманы и командные платформы авианосных соединений. А в настоящий момент Россия имеет всего один авианосец* – «Адмирал Кузнецов», приписанный к Северному флоту. В прошлом году Главком ВМФ адмирал Владимир Высоцкий обрисовал план создания шести авианесущих соединений – трёх на Северном флоте и трёх на Тихоокеанском (Интерфакс, 27 июля 2008).
Однако ни на одной российской верфи производство таких кораблей пока не началось. Тем не менее, русские продолжают работы по затянувшейся перестройке «Адмирала Горшкова» – авианесущего корабля класса «Киев» – для ВМФ Индии под новым именем «Викрамадитья». «Викрамадитья» будет разительно отличаться от кораблей класса «Киев» – носовое вооружение будет снято и заменено авиа-катапультой, а в кормовой части его угловой палубы будет располагаться тормозное устройство. Это позволит организовать короткий катапультируемый взлет с палубы и принудительную остановку при посадке (STOBAR). Модернизация предусматривает также установку электронных систем, сконструированных в Европе, и улучшенные условия проживания для экипажа. Данная работа производится в Северодвинске, что позволит тамошним судостроительным предприятиям развить необходимую производственную базу для будущего выпуска авианосцев. В прошлом месяце на «Адмирале Кузнецове» прошли учения по взлёту и приземлению истребителей МиГ-29К/КУБ, которые Министерство обороны Индии заказало для «Викрамадитьи». Комментируя их успешное завершение, Михаил Погосян – генеральный директор компании «Сухой» – сказал, что российскому Министерству обороны понравится самолет, имеющий усовершенствованную авионику и радар «Жук-МЭ» со щелевой антенной решеткой («Известия», 1 октября).
Все эти разработки указывают, что стремление России построить океанские военно-морские силы на базе своих Северного и Тихоокеанского флотов вполне реально, и что его исполнение уже идет своими нетрадиционными путями.
Опубликовано: Eurasia Daily Monitor, Том 6, выпуск 200
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...nskih_ambicij/
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Люди, которые способны во все это верить, в России, походу, закончились. Теперь темы с апгрейдом нашего флота находят благодарного слушателя только за бугром. Цена заводского ремонта с модернизацией одного "Орлана"- 60 млрд рублей. Типа "ой!"
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Цитата:
Сообщение от
Belomor
Люди, которые способны во все это верить, в России, походу, закончились.
Жалко, потому что "в Россию можно только верить":D
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Не, не так. В России можно только верить. :) Всё остальное (критика, аналитика, например) формально не запрещено, но фактически явно затруднено :D
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Цитата:
Сообщение от
Kober
А где конкретно наврали?
- А что в этом плохого?
- А в России никогда ничего не было и не будет хорошо!
- А где было хорошо - ну, хоть один пример?
- А Вы чего это от темы уходите - мы же о России говорим? Так вот, в России никогда ничего не было и не будет хорошо!...
(с) АвиаФорум, крайние лет 12 <== Россия, крайние лет 500
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
С крайними 500 не согласный! как минимум надо вычеркнуть с 1930 по 1985
:P
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Так в какую сторону масштаб меняется?
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Цитата:
Сообщение от
Belomor
Люди, которые способны во все это верить, в России, походу, закончились. Теперь темы с апгрейдом нашего флота находят благодарного слушателя только за бугром. Цена заводского ремонта с модернизацией одного "Орлана"- 60 млрд рублей. Типа "ой!"
Угу. А постройка в России чего-либо эквивалентного с нуля впринципе невозможна ближайшие лет 10. Строят по одному корвету в год и выдают сие за великое достижение. Да и не факт что вообще останутся кадры, способные создавать что-то эквивалентное 1144 если не задейстововать их сейчас на ремонт, пока окончательно не разбежались. К тому же, что такое 2 млрд баксов в сравнении с нефте-газовыми запасами арктического шельфа?
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Судя по тому из чего сделанны эти "орланы" ниже третьей палубы,то вполне вероятно,что их востановить реально.И ходить им по морям лет 50 еще.
Учитывая избыточность и размеры помещений "апгрейтить" их по вооружению можно до безконечности. Не забыли бы только про инфраструктуру под них-главная причина того,что в свое время эти практически новые корабли чуть не ушли на слом.
Единственное,что меня настораживает:ввод этих крейсеров потянет за собой далекоидущие политические проблемы для России.
Мне приходит на ум,что как раз постройка этих кораблей + авианосцев в 80годах послужило спусковым крючком на западе к команде "СССР надо валить как можно быстрей"Последняя капля я думаю был "Урал"и закладка второго корабля этого проекта.
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Не забывайте ещё какие лодки пошли на распиловку, за канадские-то деньжата.
Да и разговаривать о возрождении флота можно не меньше чем о наномодернизации страны...
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Цитата:
Сообщение от
Kyzmich
Единственное,что меня настораживает:ввод этих крейсеров потянет за собой далекоидущие политические проблемы для России.
Какие интересно "политические проблемы" ?
Цитата:
Мне приходит на ум,что как раз постройка этих кораблей + авианосцев в 80годах послужило спусковым крючком на западе к команде "СССР надо валить как можно быстрей
Типа "кое кто на западе" узнав о закладке "Леонида Брежнева-Риги-Тбилиси-Кузи" (и наверное подумав до кучи что это разные корабли) обделался от страха и дал команду "срочно свалить СССР или намвсемкАнецвсепропаломывсепАгибнем" ?
Цитата:
"Последняя капля я думаю был "Урал"и закладка второго корабля этого проекта.
Да уж... Сильно сказано... Это значит этого никчемного монстра "кое-кто на западе"(с) испугался ? :D
Теперь я кажется понимаю какие "политические проблемы"....
Как только "на западе" (где интересно - в Португалии ?) прочтут эту новосость , немедленно обгадяться со страху и срочно дадут команду на развал РФ ?
Алес капут...
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Если будем беззащитными овечками, вот тогда у нас будут "далекоидущие политические проблемы". Всё остальное - пустой трёп либо врагов, либо своих дураков.
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Достаточно посмотреть какие вооружения нам пришлось по быстрому практически уничтожить,сомневаться не приходится.
Нас не трогают пока мы тихо качаем "газ" и не суемся в геополитику.
Так было практически всегда в истории России.
Если раньше для этого требовалось замутить войнушку в Европе ,сильно рискуя самим попасть по раздачу,то в последнем случае этого не понадобилось.
---------- Добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:10 ----------
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Какие интересно "политические проблемы" ?
Да уж... Сильно сказано... Это значит этого никчемного монстра "кое-кто на западе"(с) испугался ? :D
Алес капут...
Один такой некчемный аналог сейчас плавает у восточных наших берегов ,только не наш.А второй скоро будет у западных.
Я имею в виду плавучие РЛС ПРО.
---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:14 ----------
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Типа "кое кто на западе" узнав о закладке "Леонида Брежнева-Риги-Тбилиси-Кузи" (и наверное подумав до кучи что это разные корабли) обделался от страха и дал команду "срочно свалить СССР или
Алес капут...
А ты весь списочек перечисли, включая "Бураны"Полюсы,Тайфуны"Ульяновск" и тд
---------- Добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:19 ----------
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Теперь я кажется понимаю какие "политические проблемы"....
Как только "на западе" (где интересно - в Португалии ?) прочтут эту новосость , немедленно обгадяться со страху и срочно дадут команду на развал РФ ?
Алес капут...
Например в Лондоне.
Там большие спецы по таким интрижкам и исполнителей хватает ,что у наших соседей,что у нас внутри страны.
Сомневаешся?
Конечно можно их напугать резиновыми "искандерами" и десятком Ту-95.
Ну еще "Булавой"
---------- Добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:36 ----------
Цитата:
Сообщение от
-=BBC=-
Если будем беззащитными овечками, вот тогда у нас будут "далекоидущие политические проблемы". Всё остальное - пустой трёп либо врагов, либо своих дураков.
У нас будут проблемы .если мы не сможем изменить отношения с Украиной например.
Ребяткам из-за бугра просто не удается пока найти маленького ручного Гитлера......пока.
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Цитата:
Сообщение от
Kyzmich
Например в Лондоне.
Там большие спецы по таким интрижкам
Интригану из Лондона уже дан намёк, что если что, то полониевого кофе попьёт и он.
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Цитата:
Сообщение от
Kyzmich
Достаточно посмотреть какие вооружения нам пришлось по быстрому практически уничтожить,сомневаться не приходится.
Сомневаться не приходиться только в том что прогнившая оголодавшая странатупо не могла себе позволить плодить столько оружия и продолжать при этом гнуть имперскую политику.
Цитата:
Нас не трогают пока мы тихо качаем "газ" и не суемся в геополитику.
А если перестанем качать газ - сразу дадут команду на развал ?
И что есть "суваться в геополитику" ?
Цитата:
Так было практически всегда в истории России.
Типа трогали и разваливали за "сувание в геополитику" ?
Примеры приведешь ?
Цитата:
Если раньше для этого требовалось замутить войнушку в Европе ,сильно рискуя самим попасть по раздачу,то в последнем случае этого не понадобилось.
Это точно... Великому и могучему и Афгана хватило чтобы агонию приблизить...
Цитата:
Один такой некчемный аналог сейчас плавает у восточных наших берегов
Ты из тех кто продолжает считать Алеуты (и Аляску наверное до кучи) нашими ?
Цитата:
....только не наш.
А платформа то как раз в России построена.
Забавно , правда ?
Цитата:
А второй скоро будет у западных.
Это где это ? На Балтике шоль ? :)
Цитата:
Я имею в виду плавучие РЛС ПРО.
РЛС ПРО/СПРН на кораблях у проклятых империалистов имелись уже в мохнатые годы.
Гуглить "Обсервейшн айленд" , "Кобра Джуди" и прочие генералы арнолды - ванденберги.
В данном месте ты надо думать имел ввиду SBX...
Так это не корабль , а плавучая платформа переделанная из нефтяной.
И она в отличии от Урала - штука вполне толковая.
Цитата:
А ты весь списочек перечисли...
Т.е. это "всего списочка" буржуи-масоны испужались ?
А "списочков" имевших место в реальности (а не в планах) в реальности до этого они не боялись ?
Слетавшая разок попытка скопировать Шатл навела жуткий ужас на лондонских масонов ?
Водородной бомбы , МБР и прочего "списка" так не боялись... Нет чтобы во время Карибского Кризиса "дать команду на развал"... тянули чегото.... :D
А Буран - типичная бюджетная дыра для стремительно нищающей страны ...
Хотели "а шоб как у них"...
Притом нас почему то реально летавшие серийные Шаттлы почему то не пугали...
Какие из ?
Титанический и бессмысленный попил бабла.
Закончившийся бесславно , несмотря на реализацию программы.
Десятков 667 которых было достаточно чтобы закатать США в радиоактивный асфальт не боялись , а с началом постройки полудюжины "водовозов" значит обделались...
Ага. Нимицы & К плачут от страха забившись в темный чулан...
Цитата:
Например в Лондоне.
Типа в Лондоне офис тех ужасных тайных масонов что разваливают супердержавы по заказу ?
Может отстегнем им из стабфонда ? Пущай США развалят... И в Гондурасе голубую революцию сделают заодно...
А если нет - инновационного нано йа яду в кока-колу им паразитам...
Цитата:
Там большие спецы по таким интрижкам и исполнителей хватает ,что у наших соседей,что у нас внутри страны.
Сомневаешся?
Нет конечно.
Кругом вредители , агенты империалистических разведок и прочие враги народа.
Товарищи Ягода-Ежов-Берия & К не всех успели нейтрализовать.
Но ничего , полония у нас на всех хватит. :D
Цитата:
Конечно можно их напугать резиновыми "искандерами" и десятком Ту-95.
И получить развал как c СССР ?
[/COLOR]
У нас будут проблемы .если мы не сможем изменить отношения с Украиной например.[/QUOTE]
Сало подорожает ? Не нам нужно менять отношения с Украиной , а самим украинцам.
Уйдет Ющенко - отношения изменяться скорее всего.
А не изменяться - тем хуже для Украины в 1ю очередь.
Цитата:
Ребяткам из-за бугра просто не удается пока найти маленького ручного Гитлера......пока.
А как найдут (кандидатов на это почетное звание озвучишь ?) - что будет ?
Грузинские (польские , эстонские и т.д. вписать нужное) танки под Рязанью ?
Статуя Микки Мауса на Красной площади ?
Или может очередной развал по команде из Лондона.
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Цитата:
Сообщение от
CoValent
- А где было хорошо - ну, хоть один пример?
А у Вас дома разве плохо?
А Вы в России!
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Сомневаться не приходиться только в том что прогнившая оголодавшая странатупо не могла себе позволить плодить столько оружия и продолжать при этом гнуть имперскую политику.
.
Вот так прям и прогнившая и оголодавшая сидела и клепала и чуть не сдохла от голода.
Сам в эту чушь вериш?
---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:37 ----------
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Сомневаться не приходиться только в том что прогнившая оголодавшая странатупо не могла себе позволить плодить столько оружия и продолжать при этом гнуть имперскую политику.
Типа трогали и разваливали за "сувание в геополитику" ?
Примеры приведешь ?
.
Например Крымская война позопрошлого столетия.Чем не пример?
---------- Добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:38 ----------
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Это где это ? На Балтике шоль ? :)
.
В Северном море по планам насколько известно.
---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:41 ----------
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
И она в отличии от Урала -
Притом нас почему то реально летавшие серийные Шаттлы почему то не пугали...
.
Лично я сомневаюсь,что кто либо в курсе всех возможностей "Урала"
Что бы заявлять о его никчемности.
А реально летавшие "Шатлы"очень даже напрягали наших- это известный факт того времени.
---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:47 ----------
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
А как найдут (кандидатов на это почетное звание озвучишь ?) - что будет ?
Грузинские (польские , эстонские и т.д. вписать нужное) танки под Рязанью ?
Статуя Микки Мауса на Красной площади ?
Или может очередной развал по команде из Лондона.
По поводу Кубы-были готовые сценарии "гашения" всем известно.Мы реально могли тогда только блефовать со своими водородными бомбами и прочим.
Запонилась одна цитата одного из авторов этого ; Проблема в том,что СССР вполне может применить ЯО и на своей территории.Имелось в виду если надо и по Москве и по Питеру жахнут.
Вот и не рискнули.Решили идти так сказать другим путем.Я думаю в конце концов у них все получилось,Почти все.
Теперь прикидывается вариантик.когда применение ЯО Россией будет маловероятным.
Репетиции уже были (Чечня-Обхазия)Продолжение наверное еще будет.Или его организуют.
Просто нет пока подходящих Гитлеров.
А с качанием газа и нефти-это напоминает попытку папаши выдать своих дочек за кого угодно-главное ,чтобы не бил папашу по морде.Даже в убыток себе.И чуть что оправдываемся как школьники.
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Цитата:
Сообщение от
ЦВК
Интригану из Лондона уже дан намёк, что если что, то полониевого кофе попьёт и он.
:) При этом всякие такие вещи, не будут теперь влиять на совместный с англичанами бизнес.
Милибэнд, после поездки в Москву, на прошлой неделе, где его предсказуемо обломили и по Грузии и с Луговым, написал 6-го ноября в своём блоге (который кстати можно в переводе на йехе читать):
Цитата:
Я хотел бы, чтобы благодаря моему визиту российско-британские отношения стали более активными и глубокими. Это не означает, что мы не должны обращать внимание на трудные вопросы, в то же время это не должно приводить к тому, чтобы недовольство в связи с нерешенностью этих вопросов заставило нас игнорировать возможности взаимодействия.
Ответ: Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Цитата:
Сообщение от
Kyzmich
Вот так прям и прогнившая и оголодавшая сидела и клепала и чуть не сдохла от голода.
Сам в эту чушь вериш?
Это не чушь , а закономерный и широкоизвестный исторический факт.
В отличии от бредятины про перепуганных масонов.
Народ не могли накормить , а все тратили по инерции безумные средства на ''защиту социалистических завоеваний''.
При этом вещая с высоких трибун об ангельском миролюбии.
Имея крайне неэффективную экономику и находясь в процессе медленного распада уже с начал 80х , СССР продолжал гнуть имперскую политику.
Даже планы по очередному перевооружению армии (которые традиционно имели приоритет в ущерб другим программам) к концу 80х уже физически не могли выполняться.
Хотя по инерции в ВПК все еще бухали огромные средства.
Цитата:
Например Крымская война позопрошлого столетия.Чем не пример?
Обычный пример того что страна не имеющая достаточной силы лезет в гражданскую войну на территории соседа , а затем переходит к прямой военной агрессии с целью распространения своего влияния и территориальных приобретений.
Естественно под благовидными предлогами.
Итог закономерен - коалиция более сильных и развитых государств настучала по голове и поставила на место. При этом агрессор (Российская империя в данном случае) потеряла много больше чем могла бы приобрести в ходе успешной войны.
Ту же Аляску продать ПРИШЛОСЬ.
Причем еще успели вовремя.
Другой похожий пример из недавнего прошлого - Ирак-90-91г.
И примеров таких масса. Хоть Вторую Мировую возьми.
По-твоему Хуссейн с Гитлером и прочими самураями получили то что получили за то что ''лезли в геополитику'' ?
И поводы у них тоже были вполне благовидными. Для них самих во всяком случае.
Цитата:
В Северном море по планам насколько известно.
Ага. Значит ''наши западные границы'' омываются Северным морем ?
Где границу то узрел ? По Ла-Маншу ? Или по норвежским фьордам ?
И на кой дьявол в Северном море РЛС ПРО/СПРН когда соответствующие РЛС имеются в Британии и Гренландии ?
Цитата:
Лично я сомневаюсь,что кто либо в курсе всех возможностей "Урала"
Я примерно в курсе. И о проектных возможностях и о реальных.
Именно что никчемный монстр.
И не для ПРО/СПРН его делали кстати.
В отличии от SBX.
Цитата:
Что бы заявлять о его никчемности.
А против фактов не попрешь.
Данный пароход совершил один единственный даже не поход , а переход , после чего служил ''эскадренным каютоносцем'' от которого только головная боль была вместо пользы.
ОТ маленьких ГСок толку больше было...
Я наобщался и с членами экипажа Урала (однокашниками своими в частности) , а на ГСке сам ходил.
Цитата:
А реально летавшие "Шатлы"очень даже напрягали наших- это известный факт того времени.
Ну и в чем выражалось ''напрягание'' ?
В том что как обычно захотели ''штобы было как у них'' ?
Одноразовые РН выводившие на орбиту прорву груза за меньшие деньги не напрягали ?
Американцы сами признали неоправдано высокую стоимость использования Шатлов для большинства возлогавшихся на них задачь , и КК нового поколения делают одноразовым.
Цитата:
По поводу Кубы-были готовые сценарии "гашения" всем известно.
Естественно. Только ''гашение'' предусатривалось не с помощью мифических лондонских масонов пожирающих колбасу с советских прилавков и подстрекающих многочисленных ''нацмэнов'' , а с помощью вооруженной силы.
И ответ был бы на разные действия вполне адэкватным.
А так все обошлось нормально.
Мир не получил ядерного армагедеца , Фидель до сих пор жив , на Острове Свободы (к нещастью для его жителей) по сей день социализм ...
А о ракетах СД (наших на Кубе и американских в Турци и Италии)через 7-8 лет никто уже и не вспоминал , кроме как в традиционной для тех времен пропаганде с цэлью промывки мозгов населению.
Цитата:
Мы реально могли тогда только блефовать со своими водородными бомбами и прочим.
Мы уже тогда могли нанести Штатам неприемлемый ущерб.
Платой за это было бы неизбежное превращение СССР в радиоактивную пустыню.
То что боезарядов тогда было меньше чем у Штатов и средства доставки были менее совершенными - да.
Но имевшегося было достаточно - без всяких паритетов.
Так что выражаясь покерной терминологией - ''полублеф''.
И ''проверять блеф'' у Штатов желания не было. У обеих сторон хватило разума не горячиться - только и всего.
До КК США имели абсолютное превосходство в ядерных вооружениях (вплоть до монополии)
, но им не воспользовались - ни против СССР ни против гораздо боле слабых противников.
При этом Штаты так же тратили на вооружение чудовищные средства и так же проводили имперскую политику.
Вот только расходы их были адэкватны доходам - в отличии от СССР 80х.
Ну и ''залезание в геополитику'' - разумеется.
Со всеми сопутствующими радостями.
Как водиться - под благовидными предлогами.
Не в домек им глупым было сразу обратиться в лондонский офис ''Великих Тайных Масонов - Разваливателей''...
Цитата:
Запонилась одна цитата одного из авторов этого ; Проблема в том,что СССР вполне может применить ЯО и на своей территории.
Мало ли шизиков на свете.... Всех теперь цитировать ?
Цитата:
Имелось в виду если надо и по Москве и по Питеру жахнут.
Кто жахнет то ? Сам СССР ?
Как хорошо для Мирового Империализма и его саттелитов...
Противник сам свои города сметет...
Боеголовки можно сэкономить ...
Или вобще не использовать.
Красота... А то только Новую Землю и прочие семипалатенски ''Кузькиными мамами'' бомбят почем зря...
Пусть свои мегаполисы по любому поводу сами в радиоактивные руины превращают....
Цитата:
Решили идти так сказать другим путем.
Именно. Потому что после Карибского Кризиса в горячих головах с обеих сторон наступило некоторое просветление.
Хотя рецидивы милитаристской шизы случались у обоих и позже.
Цитата:
Я думаю в конце концов у них все получилось,Почти все.
Масоны рулят. Ага.
Цитата:
Теперь прикидывается вариантик.когда применение ЯО Россией будет маловероятным.
А чего его прикидывать ?
Россия желает совершить суицид ?
Или США хотят как минимум получить неприемлемый ущерб ?
Цитата:
Репетиции уже были (Чечня....
Репетиция ЧЕГО имела место в Чечне ?
Т.е. лондонские масоны и Грузию развалили ?
Кто финансировал ? Проклятые медвепуты(тм) наверное ?
Цитата:
Просто нет пока подходящих Гитлеров.
Чтобы ''лазить в геополитику'' ?
Цитата:
А с качанием газа и нефти-это напоминает попытку папаши выдать своих дочек за кого угодно...
А мне это напоминает обычную сэрьево-экспортно ориентированую экономику.
Без Вселенских Заговоров и Страшного Предательства Подлой Власти.
Обычное дело.
СССР точно так же газ с нефтью выкачивал и продавал.
Только бабки полученные тратил на херню - кормежку папуасов повесиших в хижине портрет дедушки Ленина , да несуразно раздутые военные расходы с целью защиты своих пустых прилавков.
Надо думать от лондонских масонов которые в тихаря все сжирали-выпивали....
Если б ентих масонов (и их заказчиков) вусмерть не напужали
поделки под Шатлы с Нимицами и никчемные монстры , наверное до сих пор жили бы в Великом и Могучем.... :)
Ну и на дачи партайгеноссе маленько перепадало...
Сливки общества во всех временах и во всех странах были и будут.
