Еще раз о потерях - не наших и послевоенных

Собственно, навеяно вот этим тредом.
Хотелось бы немного прокомментировать.
Израильским товарищам читать/смотреть - оставлю на их усмотрение. У вас там война, и важность высокого морального духа со времен Македонского и Наполеона не изменилась.
Симпатии к арабам не испытываю ни малейшей, но, тем не менее "Сократ мне друг, но истина дороже".
Я сказать-то что хотел? Так, маленькая ремарка. По поводу "у нас все знают всю правду" и "мы потери не скрываем".
Скорее всего, конечно, поштучные потери известны действительно точно. Но дьявол кроется, как известно, в деталях.
Есть такая штука - переквалификация потерь. Не буду отдавать пальму первенства немцам, но "рыцари Люфтваффе" очень любили это дело. Самый известный вариант - Удет, не застрелившийся, а обьявленный погибшим при испытаниях. За сим громким примером - десятки, если не сотни экспертов Люфтваффе, причина гибели которых, по немецкому мнению -сплошь ААА, да свои же раздолбаи - мол, не могли Гюнтера сбить русские, это вот венгерские истребители ошиблись или даже - свой ведомый его с И-16 попутал.
Но мы сейчас не о немцах, все же.
Как это работало после войны? Глянем документы - ведь фото тоже документ.

1. Проклятая коммунисти пропаганда. Известное фото, разошедшееся на Западе - "Египетский МиГ-21, сбитый израильскими перехватчиками". Правда, если в фото вглядеться, силуэт киля сразу выдаст несколько другой тип...
На самом деле, на фото - израильский F-4E, сбитый сирийскими МиГ-21 над Голанами, 24 октября 1973 года. Не смог найти эту потерю у израильтян.

2. В прицеле сирийского МиГ-21 капитана Бассама Хавшу - последние мгновения Mirage IIIC, 7 октября 1973 года. Израильский пилот, Ами Лахав, погибнет.
По официальному мнению ВВС Израиля, Лахав сбит зенитной артиллерией. На варонлайн причина гибели попросту не указана (см. тут, п. 9 таблицы "Потери авиаперсонала").

3. Еще одна "жертва зенитной артиллерии" - IAI Nasher номер 9031, пилот Михаэль Катц, 20 октября 1973 года. Официальная израильская точка зрения - "down by AAA". Вы правда, смотрите на кадры ФКП египетского МиГ-21.

Это навскидку, не особо интересуюсь этой темой. Единственное - добавлю про цитадель демократии.
Берем то же начало 70-х.
23 мая 1972 года, F-4D Phantom II 435TFS/8TFW, экипаж - два капитана, Уильям Бернс и Уильям Бин. Сбиты над Нам Динь, попали в плен. Официальная причина - все та же ААА.
И кого волнует, что приземлила двух Биллов Р-13, выпущенная МиГ-21ПФМ 921 ИАП ВНА...

А откуда столь точные привязки, если не секрет?

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

А откуда столь точные привязки, если не секрет?

---

Вот-вот , все дело в подвязках....
Фото (навскидку ) осталось подписать : Мойше Кац сбивает Абу Хумуса и Мики Беркович на Фантоме догоняет Юсуфа Фалафеля на Миг-17.;)
есть еще парочку фото если кому - то будет интересно

Пардон,а кто в кабине сухого -египетский летчик Басар аль-Эш?

Цитата:

---

Сообщение от sivuch

Пардон,а кто в кабине сухого -египетский летчик Басар аль-Эш?

---

Не знаю, а вот остальных я выдумал, что - бы показать, как легко можно ввести неверную информацию.
Очень надеюсь, что форумчане не будут использовать, непроверенные источники.
(Мики Беркович - звезда баскетбольного клуба "Макаби Тель-Авив" 70-80гг. Хумус и Фалафель - популярные блюда в наших забегаловках. Мойше Кац - просто так...) , заранее извиняюсь если нарушил правила или кого-то обидел. :thx:
Леон

басар аль эш -мясо на гриле.Это верная информация

Таки по делу - ничего...

Цитата:

---

Сообщение от sivuch

басар аль эш -мясо на гриле.Это верная информация

---

:bravo: Правильней будет басар аль ха эш, но все равно зачет. (Надеюсь, что тот в кабине сухого отделался легким испугом)

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

А откуда столь точные привязки, если не секрет?

---

Да откуда ж мне секреты знать, Боже меня упаси от такого "счастья".
По Лахаву все просто - его сбили над Сирией, и как я понимаю, имелись обломки с трупом. Как египтяне разбирались - не знаю, поскольку Катц успешно катапультировался и был вытащен вертолетом.