Насколько была эффективна стрельба с ходу во времена ВМВ, а особенно с полного хода (на макс. скорости)? Стреляли ли так вообще?
И тоже самое про современность.
Вид для печати
Насколько была эффективна стрельба с ходу во времена ВМВ, а особенно с полного хода (на макс. скорости)? Стреляли ли так вообще?
И тоже самое про современность.
Команды "короткая" и "дорожка" вам известны?
вообще неэффективна, из-за отсутствия стабилизации орудия, но наверное кто то стрелял, чтобы оказать моральное воздействие... по идее у некоторых шерманов была стабилизация в одной плоскости, но этоже не все танки...Цитата:
Сообщение от Sexton
на современных танках суо позволяет вести точный огонь на ходу, насколько я в курсе, правда допустим на абрамсах и всяких леопардах это существенно усложняется из-за наличия заряжающего...
А из моего вопроса не понятно?:)Цитата:
Сообщение от DogEater
Стрельба с ходу во времена WWII практиковалась только в ”психологических” целях. Если надо было куда-то попасть, делали остановку.
От танка зависит в первую очередь. Вернее от его шасси, оптики, экипажа. Где то читал, что наш Т-34 был плох для стрельбы с ходу из-за больших колёс. Колбасило сильно. Все неровности земли ловил. А если учесть, что на многих Т-34 не было резиновых бандажей и ещё скоростя плохо переключались, то стреляли чисто в ”психологических” целях".
У немцев танки плавнее были. Это я про T-III и T-IV. Про "Кошек" не знаю.
одна из фишек шахматного расположения катков как раз в плавности хода...Цитата:
Сообщение от Timsons
конечно плавность в некоторых случаях, типа медленного движения по хорошей дороге, даст некоторое преимущество, но по моему это даже не тянет на эрзац... скорее поможет в наблюдении за местность при движении...
В Правилах Стрельбы из Танков (ПСТ) очень доступно описывается технология стрельбы из танка с ходу. Она очень простая и позволяет получить достаточно удовлетворительный результат.
При стрельбе используется тот факт, что при движении танка пушка испытывает в основном колебания по вертикали, вместе с колеблющемся корпусом. ПО горизонтали пушка практически не колеблется, или колеблется вместе с разворотом (подворотом) танка, ибо танк, если его не трогать, едет абсолютно прямо. Поэтому правила стрельбы с ходу включают в себя следующие пункты:
1. Маховиком горизонтальной наводки вывести прицельную марку на вертикальную ось цели. Прицельная марка при этом будет совершать вертикальные колебания (даже выходящие за габариты цели). Задача наводчика корректирующими движениями горизонтальной наводки поддерживать колебания прицельной марки через центр цели.
2. Маховиком вертикальной наводки добиться, чтобы колебания вверх от цели и вниз от цели сравнялись по амплитуде, т.е чтобы цель была в центре колебания.
3. Самое главное. Ведение огня. Кнопка электроспуска нажимается в момент подхода прицельной марки к верхнему обрезу цели (если колебание пушки идет сверху вниз) или при подходе к нижнему обрезу цели (если колебание идет снизу вверх). Практически, тут все дело в навыке наводчика и в его реакции. При этом у нас имеется некоторое время на запаздывание реакции при нажатии кнопки и на запаздывание выстрела после момента нажатия, пока прицельная марка идет сверху вниз (или снизу вверх) через весь силуэт мишени.
Да, точно в центр попасть сложновато. Но попасть в габарит цели - вполне реально. Тем более после некоторых тренировок.
И еще надо учесть, что величина вертикальных колебаний зависит от скорости танка и от местности. Если экипаж будет использовать основную, так называемую "боевую" скорость - около 15 км/час и механик (а от него многое при этом зависит) будет не забывать говорить "дорожка" и выводить танк на эту дорожку - то стрельба с ходу без стабилизатора уже не будет казаться каким-то голливудским трюком, а будет обычным рутинным способом стрельбы. Хотя и не таким эффективным, как стрельба с использованием стабилизатора.
Да, спасибо Вам большое - очень познавательно и логично!
Хочу все спросить про способ быстрой стрельбы "аля дедушка-фронтовик". Будто бы дед утер нос современным танкистам с помощью гвоздя, царапая "метки" пристрелочных выстрелов. Тут вроди было, не могу найти.
П. С. Уже нашел. :)
Наши в этом вопросе хорошо марку держали.
Для повышения вероятности поражения цели при стрельбе с хода в Особом конструкторском бюро (Осконбюро) под руководством инженера В.А. Павлова в 1934 г. был разработан прицел ТОП-1 «Орион» с гироскопически стабилизированной линией прицеливания. В 1936 г. эти прицелы в опытном порядке были установлены на трех танках БТ-7, один из которых (танк № 6018) в период с 6 по 14 января 1937 г. прошел испытания на Сенежском полигоне ВАМИ РККА. Во время испытаний лейтенант Погорельских вел стрельбу сходу бронебойными снарядами по щиту 10х10 м, находившемся на удалении 1000 м. При скорости движения танка 25 — 30 км/ч вероятность поражения щита находилась в пределах от 25% до 33%, а при включенном стабилизаторе «Орион», этот показатель возрастал до 53 — 66%. Причем боевая скорострельность составляла 1,5 — 3 выстр./мин. В заключении по испытаниям 45-мм танковой пушки и прицела ТОП со стабилизированной линией прицеливания, установленных на танке БТ-7 было отмечено: «...комплекс полигонные испытания в основном выдержал. Преимуществом комплекса является значительное улучшение ТТХ танкового вооружения по сравнению с существующим». По результатам испытаний стабилизированный прицел ТОП-1 был принят на вооружение. В 1937 г. уже планировалось выпустить 420 танков БТ-7, оснащенных стабилизированными прицелами.
http://www.uvao.ru/uvao/portal/regions/n_1477/o_93910
А с 1938 года ими штатно оснащались и все выпускаемые Т-26
О
сновным оружием танка БТ-7 являлась 45-мм пушка. На танках 1935–37 гг. выпуска устанавливалось орудие 20К обр. 1934 г. с клиновым вертикальным затвором с полуавтоматикой инерционно-механического типа, гидравлическим тормозом отката и пружинным накатником. В общей маске с пушкой устанавливался спаренный с ней 7,62-мм пулемет ДТ. Углы наводки спаренной установки от −8° до +23°. Масса спаренной установки 220–250 кг, общая масса башни — 1100 кг.
С конца 1938г. на танк стала устанавливаться 45-мм пушка обр. 1938 г. с электроспуском и стабилизированным прицелом ТОП-1 (ТОС) производства завода «Авиаприбор», из-за сложности освоения личным составом прицела ТОП-1, его установка впоследствии была прекращена.
http://www.battlefield.ru/ru/tank-de...7.html?start=4
Вот тебе и на!!!Ни фига себе мотивировка-"из-за сложности освоения"!Не знаю,что и подумать...Ну ладно-страна выбралась из разрухи недавно совсем...Но ведь гордились ликбезом,да и не андронный колайдер все-таки...Что думаете по этому поводу?
Что тут думать? Как написано так и понимайте, народ в большинстве был из крестьян, со сложной техникой трудно было обучать. Если уж летчики по трассе наводились...Цитата:
Сообщение от фон Бок
Мда..Сидели мы в луже по хай-тэку тогда,сидим и теперь...
Сколково построим - и перестанем
А что думать, вероятно сложность обслуживания и использования не компенсировалась получаемыми преимуществами.Цитата:
Сообщение от фон Бок
Ну т.е. по тем временам стабилизатор это дорогостоящий хайтек с частой и сложной процедурой техобслуживания, ставить его на танк который иногда ведет огонь на 1-1,5 км, а в основном на 500-600м экономически невыгодно. Тем более что это стабилизатор прицела, а не орудия, в танке у которого нет как такового "отдельного" командира танка. Преимущества более чем туманные.
Модераторы раздела, пожалуйста поправьте название темы. Глаза режет.
---------------------
Спасибо.