Отношения Минска с Западом стоят непризнания Южной Осетии и Абхазии

Цитата:

---

Путин: отношения Минска с Западом стоят непризнания ЮжОсетии и Абхазии
20:40 16/03/2010

Непризнание Минском независимости Южной Осетии и Абхазии может иметь один положительный эффект: нормализацию отношений Белоруссии с Западом, заявил журналистам премьер-министр РФ Владимир Путин, отметив, что Россия ожидала от Белоруссии поддержки в этом вопросе.

Белоруссия уже больше года рассматривает вопрос признания независимости двух кавказских республик. По мнению экспертов, Минск опасается, что подобный шаг помешает развитию отношений, в частности, с Евросоюзом.

"Мы всегда выступали за нормализацию отношений Белоруссии с западными странами... Если это будет происходить на этой почве, то уже есть какой-то положительный эффект", - сказал Путин по окончании заседания совмина Союзного государства, отвечая на вопрос о том, будет ли он на переговорах с Белоруссией поднимать тему признания республик.

В то же время премьер напомнил, что лично никогда не ставил этот вопрос на международных встречах, в том числе с Белоруссией.

По словам Путина, Россия всегда поддерживала Белоруссию на внешней арене, а вопрос признания Южной Осетии и Абхазии - суверенное право этой страны.

Вместе с тем, Путин признал, что ему понятны вопросы российской общественности относительно непризнания Белоруссией Южной Осетии и Абхазии.

"В России, действительно, ожидали, что Беларусь быстро, энергично и эффективно поддержит Россию по данному вопросу. Мы видим, что этого не происходит", - констатировал он.

Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии в конце августа 2008 года после нападения Грузии на Цхинвали.

В ночь на 8 августа 2008 года грузинские войска атаковали Южную Осетию и разрушили часть ее столицы Цхинвали. Россия, защищая жителей Южной Осетии, многие из которых приняли гражданство РФ, ввела войска в республику и после пяти дней боевых действий вытеснила грузинских военных из региона.

Страны запада, в том числе члены НАТО, подвергли Россию критике за действия в Южной Осетии и обвинили ее в непропорциональном применении силы. Однако спустя несколько месяцев некоторые европейские политики фактически признали, что Грузия также ответственна за обострение ситуации в регионе.

Кроме России, независимость Южной Осетии и Абхазии признали Венесуэла, Никарагуа и Республика Науру.

---

РИА Новости

Белоруссия нужна Западу только до 1 момента - отделения от связки с Россией. Ровно так же как и Украина.

Да. И ради этого они могут пойти на такие обещания и предложения, которые называются "предложения от которого трудно отказаться".

Цитата:

---

Да. И ради этого они могут пойти на такие обещания и предложения, которые называются "предложения от которого трудно отказаться".

---

В такой ситуации и видно , кого считать союзником , а кого "союзником".

Очень странно выглядит тот факт, что СОЮЗНИКАМИ, а не "союзниками" России оказались

Цитата:

---

Венесуэла, Никарагуа и Республика Науру.

---

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Очень странно выглядит тот факт, что СОЮЗНИКАМИ, а не "союзниками" России оказались

---

Они далеко от ЕС и у них грузин мало бывает-живёт. У них там своя тусовка.

Всё зависит от дипломатии, т.е. умения договариваться и при этом не нарушать баланс. По идее нас давно бы уже поддержали бы многие и признали бы независимость, но общее равновесие может быть нарушено, и т.н. "косовский прецедент" может повториться в других государствах со схожими проблемами. Абхазия и ЮО в русской дипломатии сегодня - напоминает на обмен болезненными уколами с Европой (вы - Косово, мы - Абхазия+ЮО, хотите ломать мир дальше?). А Белоруссия с Лукашенко это уже совсем другая песня, ибо Лукашенко сам не знает, чего хочет. Играть же на противоречиях России и ЕС так это глупо: кажется, все помнят, чем закончились подобные приколы для поляков в 1939 году, а до того - в 18 веке. Не хочется, чтобы подобная история случилась с таким нормальным государством как Белоруссия из-за странностей его лидера.

Я вообще Лукашенко не понимаю. Его поведение в предыдущие годы привело к простому результату - на Западе он "последний диктатор Европы". Теперь этой Европе проще его поменять на более близкое идеологически лицо чем отыгрывать назад. Зачем ему пытаться с ними помириться?
Там же двухходовка. Хочешь в Европу? Проведи "полностью демократические" выборы. На которых он естественно не победит, иначе их Европа "демократическими" не признает.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Я вообще Лукашенко не понимаю. Его поведение в предыдущие годы привело к простому результату - на Западе он "последний диктатор Европы". Теперь этой Европе проще его поменять на более близкое идеологически лицо чем отыгрывать назад. Зачем ему пытаться с ними помириться?
Там же двухходовка. Хочешь в Европу? Проведи "полностью демократические" выборы. На которых он естественно не победит, иначе их Европа "демократическими" не признает.

---

Вот-вот. Особенно после ввода строй "Северного потока" в 2011 году ценность Белоруссии может снизиться еще. А рынок сбыта ее продукции, как бы этого не хотел сам Лукашенко, все равно - больше 50% приходится на Россию, которая всегда может прожить без нее, как это не грустно для белоруссов звучит. Вот если рассматривать Белоруссию только как западный щит России, это хоть как-то оправдывает нулевую реакцию на метания ее лидера между нами и ЕС...

Лукашенко пытается угодить "и вашим и нашим", как говорится "и удовольствие получить, и девочкой остаться". Имхо, ни к чему хорошему это не приведет (не приводит).

Путин, к слову, много сказал по этому поводу.
Вот тут вот - на сайте GZT.RU - есть статья о его визите. Я себе позволю привести цитату ВВП

Цитата:

---

Продолжая тему признания Южной Осетии и Абхазии, Путин заметил, что «есть, правда, позиция Кисы Воробьянинова, который говорил, что существуют проблемы, по которым торг не уместен». «В целом я разделяю позицию Кисы, но в конечном итоге это тот вопрос, который относится к суверенному праву белорусского государства и к суверенному праву сформулировать это решение законно избранным президентом»,— отметил премьер.

---

---------- Добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

Вот-вот. Особенно после ввода строй "Северного потока" в 2011 году ценность Белоруссии может снизиться еще. А рынок сбыта ее продукции, как бы этого не хотел сам Лукашенко, все равно - больше 50% приходится на Россию, которая всегда может прожить без нее, как это не грустно для белоруссов звучит. Вот если рассматривать Белоруссию только как западный щит России, это хоть как-то оправдывает нулевую реакцию на метания ее лидера между нами и ЕС...

---

Если Белоруссия скажет Европе "а", от нее потребуют стать "б".
В ЕС раньше НАТО их не пустят, так что...

ИМХО, Лукашенко просто не хочет ложиться ни по ЕС, ни под ЕР. И в этом он абсолютно прав.
У России тоже не особо что есть предложить белорусам (кроме предложений поделиться властью и вместе попилить ещё и белорусский пирог

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

ИМХО, Лукашенко просто не хочет ложиться ни по ЕС, ни под ЕР. И в этом он абсолютно прав.

---

Для этого надо иметь экономику, не зависимую ни от ЕС, ни от ЕР. И ни у кого не просить денег.
А такого нет и так не будет.
Под кого-то придется лечь.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Под кого-то придется лечь.

---

Пока маневрирует и пока что успешно, вроде как дольше всех из бывших республик СССР.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Для этого надо иметь экономику, не зависимую ни от ЕС, ни от ЕР. И ни у кого не просить денег.
А такого нет и так не будет.
Под кого-то придется лечь.

---

Согласен, но не полностью.
Чтобы иметь независимость и не ложиться проституткой под первого (или второго) встречного, нужно просто много работать, много крутиться (хитрить, изворачиваться) и не иметь непропорционально больших по отношению к возможностям желаний.
Всегда есть возможность не ложиться ни под кого - тем более, когда все претенденты между собой договориться не могут.
Россия, ИМХО, этим же путём пытается идти, разве что, амбиции отдельных лиц часто зашкаливают и понимание необходимости работать медленно приходит.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Пока маневрирует и пока что успешно, вроде как дольше всех из бывших республик СССР.

---

Вот именно. Пока у него хорошо получается не довести страну до трагичного состояния Украины и Грузии. Чего он может предложить России. У нас по городу уже много катается автобусов МАЗ, классные автобусы. Да многое ещё в чём белорусские товары хорошо составляют конкуренцию остальным из-за бугра, это запад тоже коробит прилично. Вообщем давно они хотят его выдавить с трона Белоруссии...надо это им, и не из добрых намерений к народу Белоруссии.

Оффтопик:
Что-то вспомнилось, что подобное уже говорили в адрес Украины, когда Ющинко к власти рвался...

Если Шура так и не допустил падения страны, то врят ли допустит в дальнейшем. По крайней мере так можно надеяться. А шуму от него много, но "Собака лает-караван идёт".

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

ИМХО, Лукашенко просто не хочет ложиться ни по ЕС, ни под ЕР. И в этом он абсолютно прав.
У России тоже не особо что есть предложить белорусам (кроме предложений поделиться властью и вместе попилить ещё и белорусский пирог

---

+ 1
Ёщё медвепут может предложить сельхоз-рынки для Беларуси
а также нашу коррупцию в экспортном варианте :)

---------- Добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Пока маневрирует и пока что успешно, вроде как дольше всех из бывших республик СССР.

---

+1
И дальше будет,
ИМХО при отсутсвии нефти и газа, со всемы своими старомодными и совковыми заморочками, тем не менее самый успешный манагер из совковых. А Минск - вообще сказка

---------- Добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Согласен, но не полностью.
Чтобы иметь независимость и не ложиться проституткой под первого (или второго) встречного, нужно просто много работать, много крутиться (хитрить, изворачиваться) и не иметь непропорционально больших по отношению к возможностям желаний.
Всегда есть возможность не ложиться ни под кого - тем более, когда все претенденты между собой договориться не могут.
Россия, ИМХО, этим же путём пытается идти, разве что, амбиции отдельных лиц часто зашкаливают и понимание необходимости работать медленно приходит.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Я вообще Лукашенко не понимаю. Его поведение в предыдущие годы привело к простому результату - на Западе он "последний диктатор Европы". Теперь этой Европе проще его поменять на более близкое идеологически лицо чем отыгрывать назад. Зачем ему пытаться с ними помириться?
Там же двухходовка. Хочешь в Европу? Проведи "полностью демократические" выборы. На которых он естественно не победит, иначе их Европа "демократическими" не признает.

---

Лукашенко плевал на демократию.
А заигрывания с Европой ему нужны ради денег, которые Европа дает ему в виде кредитов.
А без кредитов экономика страны просто рухнет.

Цитата:

---

Сообщение от =BVA=Zmey

А без кредитов экономика страны просто рухнет.

---

Спорное утверждение. От обилия кредитов загнулось не меньше экономик, чем от их отсутствия.
Торговать просто надо не телом, а делом.
Вот конкретно по Осетии - нафига белорусам в это лезть?
Они и не лезут.

Отрицательное сальдо внешней торговли за прошлый год почти 5 миллиардов долларов.
Поэтому все кредиты идут на поддержание курса белорусского рубля.
И то он непрерывно падает по отношению как к доллару, так и к белорусскому рублю.
Полтора года назад доллар стоил 2150, а сейчас 2960.

Достаточный показатель работы луканомики в условиях кризиса?

Цитата:

---

Сообщение от =BVA=Zmey

Достаточный показатель работы луканомики в условиях кризиса?

---

Это не показатель экономики вообще.
Показатель экономики - это наличие и развитие производства, безработица и т.п. вещи, а спекулятивные рейтинги валют и прочих биржевых показателей имеют к экономике не слишком прямое отношение. А судя по крайнему, но не последнему кризису - и вообще никакое.
И, кстати, рейтинг валюты к самой себе - это опечатка или новое изобретение "экономистов"?

Цитата:

---

Сообщение от =BVA=Zmey

Отрицательное сальдо внешней торговли за прошлый год почти 5 миллиардов долларов.
Поэтому все кредиты идут на поддержание курса белорусского рубля.
И то он непрерывно падает по отношению как к доллару, так и к белорусскому рублю.
Полтора года назад доллар стоил 2150, а сейчас 2960.

Достаточный показатель работы луканомики в условиях кризиса?

---

И что ? у всех показатели падали, Беларусь не исключение, началось всё там позже и вылезет она соответсвенно позже, в чём проблема то? Все так или иначе вылезут из этой задницы. А вы думали, что кризис Беларусь не затронет ? ;) Так он даже Германию подкосил ..

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Это не показатель экономики вообще.
Показатель экономики - это наличие и развитие производства, безработица и т.п. вещи, а спекулятивные рейтинги валют и прочих биржевых показателей имеют к экономике не слишком прямое отношение. А судя по крайнему, но не последнему кризису - и вообще никакое.
И, кстати, рейтинг валюты к самой себе - это опечатка или новое изобретение "экономистов"?

---

Аха, вам со стороны, наверное, виднее, какая у нас в стране ситуация??
А мы то бедные переживаем, что все плохо!
А в Новосибирске говорят - хорошо вы, белорусы, живете! :)
А насчет ситуации с развитием производства - ну, почитай, например, вот эту темку, она отображает ситуацию достаточно точно:
http://www.onliner.by/news/23.12.2009/17.39/
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1379891

Цитата:

---

Сообщение от =BVA=Zmey

Лукашенко плевал на демократию.
А заигрывания с Европой ему нужны ради денег, которые Европа дает ему в виде кредитов.
А без кредитов экономика страны просто рухнет.

---

Это понятно.
Так же понятно, что в нынешнем мире кредиты за просто так никому не дают, верно?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Это понятно.
Так же понятно, что в нынешнем мире кредиты за просто так никому не дают, верно?

---

Ясное дело!
Но Путин посчитал, что за признание Осетии и Абхазии платить 5 миллиардов долларов в год, наверное, многовато будет?