Власти Эстонии переименовали монумент Павшим Во Второй мировой войне.

Солдатская доля
Эстонские власти вновь оскорбили памятник погибшим воинам

Надежда Ермолаева
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5442 (66)
30.03.2011, 00:33

Бронзовый солдат, которого в 2007 году эстонские власти со скандалом перенесли из центра Таллина на окраину города, снова оказался в центре внимания.

На этот раз руководство прибалтийской республики решило переименовать памятник. На стенде, где размещена план-карта захоронений Военного кладбища, он теперь проходит под названием "Монумент воинам Советской армии, оккупировавшим 22 сентября 1944 года Таллин".

В министерстве обороны Эстонии, в ведомстве которого находится Бронзовый солдат, подтвердили, что с точки зрения эстонской историографии новое название является наиболее подходящим.

"Оно отражает исторически факт того, что с 1940 по 1991 год Эстония была оккупирована", - заявил корреспонденту "РГ" сотрудник Минобороны Хеллар Лилль.

Памятник переименовали украдкой, не спросив разрешения у родственников похороненных под ним солдат. При этом новое официальное название монумента теперь противоречит его традиционному имени. Ведь до сих пор на бронзовых досках, размещённых по обе стороны памятника, присутствует надпись на эстонском и русском языках: "Павшим во Второй мировой войне". И самое главное: эстонские власти не сдержали своего обещания, данного в 2007 году при переносе Бронзового солдата, - ничего не менять в облике монумента.

По мнению главы эстонской антифашистской организации "Ночной Дозор" Дмитрия Линтера, переименование памятника - это не просто пропагандистский шаг, а подтверждение на практике той идеологии, которая выстраивается в Эстонии на протяжении последних 20 лет. Эта идеология включает в себя переписывание истории, героизацию эсэсовцев, гонение на воинов антигитлеровской коалиции и преследование антифашистов. Члены организации намерены по формальным признакам оспаривать состоявшееся переименование памятника. Как объяснил Линтер, "сейчас мы выясняем, какие нарушения допустили власти при изменении имени монумента".

http://www.rg.ru/2011/03/30/soldat.html

Их право.
А наше право не иметь с ними никаких дел. Только вот наша власть(семьи) считает(личную шерсть) иначе.

Цитата:

---

Сообщение от MotorEAST

На стенде, где размещена план-карта захоронений Военного кладбища, он теперь проходит под названием "Монумент воинам Советской армии, оккупировавшим 22 сентября 1944 года Таллин".

---

Монумент окупантам? Так его скоро с землёй сравняют.

Цитата:

---

Сообщение от MotorEAST

В министерстве обороны Эстонии, в ведомстве которого находится Бронзовый солдат, подтвердили, что с точки зрения эстонской историографии новое название является наиболее подходящим. "Оно отражает исторически факт того, что с 1940 по 1991 год Эстония была оккупирована", - заявил корреспонденту "РГ" сотрудник Минобороны Хеллар Лилль.

---

Если они так это воспринимают, то, пожалуйста, это их личное дело.

НО

Цитата:

---

Сообщение от MotorEAST

При этом новое официальное название монумента теперь противоречит его традиционному имени. Ведь до сих пор на бронзовых досках, размещённых по обе стороны памятника, присутствует надпись на эстонском и русском языках: "Павшим во Второй мировой войне".

---

Перед повторной окупацией было, по крайней мере, освобождение от фашистской Германии. И памятник возведён в ознаменование этого события, а также в память воинам, павшим в боях против фашистов. Зачем сюда притягивать окупацию, если уж на то пошло? Если же власти Эстонии не видят здесь противоречий, то они официально признают тем самым, что были на стороне фашисткой Германии... были и остаются фашистами. Разве не так? :)

Вообще то, ЕМНИП, то Эстония, как и прочие прибалтийские "государства" добровольно вступили в состав СССР.
Ну а

Цитата:

---

Если же власти Эстонии не видят здесь противоречий, то они официально признают тем самым, что были на стороне фашисткой Германии...

---

, значит с них надо получать.
ЗЫ Интересно знать мнение нашего софорумчанина r2r

Во первых, на месте не был - надписи не видел. Так что не комментирую возможности перевода. В центре внимания, в т.ч. русскоязычной прессы в Эстонии отнюдь не "переименование памятника" a вчерашняя игра Сербия-Эстония, отборочный тур Евро-2012. Постоянно в центре внимания ситуация в Ливане, где семеро эстонских туристов захвачены в заложники.
Первичное мнение - очередная попытка определённых кругов (антифа в Эстонии и "Ночного Дозора" в частности) напомнить о себе. После полного провала русских партий и партии центристов (основной электорат которых - местные русские) на выборах в парламент надо как-то заявить о себе. Предлог может быть любым.Уверен, что "оскорблением памяти павших" или любой другой сакраментальной фразой будут названы любые действия вокруг памятника. Даже расчистка дорожки от снега может быть названа "циничным изменением облика" и тд и тп. Вообще, "Ночной позор" полностью себя дискредитировал среди русскоязычного населения Эстонии (поддержка пары сотен людей - пардон, это курам на смех даже по миниатюрным эстонским меркам).
Действия Линтера обьяснимы и тем, что единственный способ заявить о себе (официальная тактика "Ночного дозора") - акция-суд-пиар. На акцию людей собрать неможет, нет поддержки, так что остаётся поиск предлогов для подачи в суд. Как видим, пиар можно проводить и без суда ("сейчас мы выясняем, какие нарушения допустили власти при изменении имени монумента". - цитата) Выяснят нарушения, нет ли - статья есть, "в Эстонии фашизм".

Ну а к обвинениям в "переписавании истории" нам не привыкать, это сакраментальная присказка настолько набила оскомину, что девальвировалась и её никто не воспринимает всерьёз. Разве что те интернетчики, у которых выработался рефлекс - на каждую новость из прибалтики отвечать гневным постом- "фашизм".
О "оккупациях" Эстонии написано уже столько, в том числе и на этом форуме, что в очередной раз комментировать считаю излишним. Вряд-ли мои комментарии повлияют на чью-либо точку зрения; а гневных постов только прибавиться.

Теперь о статье. Из текста видно, что памятник переименовал не был (поздравляю, РГ, соврамши), а изменили надпись "на стенде, где размещена план-карта захоронений Военного кладбища" (конец цитаты). Стенд же установлен у входа на кладбище, к облику памятника отношения ну никакого не имеет. Так что все домыслы о изменении облика памятника и т.п. на совести "главы эстонской антифашистской организации "Ночной Дозор" Дмитрия Линтера" (таkже цитата).
Вопросы, почему он использует подлог и дезинформацию для ... для чего? - к нему.

r2r
А что меняет появление надписи в другом месте? Суть-то одна.

Некорректными методами любую "суть" можно только дискредитировать. Даже местные русские и ветераны (Эстонского Стрелкового корпуса, не ваффен-СС) называют Линтера сотоварищи провокаторами. В прошлом году эти самые ветрераны чуть было не надавали "ночным позорцам" по мордам, когда те - открыто, в камеру - призывали ветеранов НЕ идти с цветами на военное кладбище к памятнику, а на прежнее место, где весь день торчали десятка два репортёров с камерами в надежде, что "будут разгонять". В данном случае, цитирую лично слышанное. В результате "разгонять" было некого, ветраны весь день поминали погибших на кладбище, у памятника, а на площади в центре города стронники Линтера и Ревы, числом аж два десятка, раздавали интервью. Эти интервью заняли большую часть трансляции в "Вестях", даже Посол РФ, возлагающий цветы к памятнику, не был таким вниманеим удостоен.

Моё мнение, что в данном деле "суть" не позиция Эстонского правительства, а личные амбиции руководителей "Ночного дозора".

Если сравнивать реальные проблемы, то - также моё личное мнение - русские в России сталкиваются с большими проблемами, чем в Эстонии. Сужу по росиийским же новостям и интернету, включая этот форум. Конкретнее - недовольство своим правительством, правителями как таковыми, проблемы с другими национальностями... События у Бронзового солдата и на Манежной площади сравнить трудно, и по масштабу, и по значимости.
А пресса... вы ведь не считаете, что фотография молодчика в Москве, на Манежной площади кидающего "зигу" перед камерами отражает надежды и чаяния русского народа и руководителей страны? Также недавнее постановление президенткого совета по ответственности СССР за Вторую Мировую Войну, тоже не втречает восторженной поддержки. Так что в чём "суть", я бы не судил по оганиченным данным.

PS. "ночным позором" я назвал руководителей "Ночного дозора" не по ошибке, а выразил этим своё отношение к ним. Считаю их недальновидными, эгоистичными провокаторами, демагогами и политиканами в худшем смысле этого слова.
Добавлено: чтобы обьяснить свою позицию привожу линки на две публикации. Одна Д.Кленского ("Ночной дозор", в статье представляет предвыборный блок "Русская сборная"), другая - его оппонента. Оба - русские. Надюсь, что статьи дадут представление, о чём пекутся местные русскоязычные политсилы в преддверии выборов. Грызли друг другу глотки. Посему и проиграли, с треском. Димитрий Кленский: Эстония: русские против русских http://www.regnum.ru/news/1367770.html Михаил Петров: Русская трагедия: http://rus.delfi.ee/projects/opinion....d?id=42556509

Цитата:

---

Сообщение от r2r

недовольство своим правительством, правителями как таковыми, проблемы с другими национальностями... События у Бронзового солдата и на Манежной площади сравнить трудно, и по масштабу, и по значимости.

---

А русские в Эстонии своим правительством довольны? А эстонцы довольны результатами деятельности нынешней власти? В комментариях к новости о победе Реформы русские и эстонцы были на редкость солидарны в своём стоне отчаяния.

Цитата:

---

События у Бронзового солдата и на Манежной площади сравнить трудно, и по масштабу, и по значимости.

---

Ну так и страны и города трудно сравнить по масштабу и значимости. У русских в России некуда деваться, это их страна. А Эстония - это страна в том числе русских, живущих в Эстонии? У Бронзового солдата "сражались" за прошлое. А на Манежке - за настоящее и будущее. Что, по вашему, важнее?

В чём-то солидарны, в чём-то нет.Те, кто голосовал за реформистов - довольны, а их немало. Так что о единодушии говорить вряд ли корректно. я не голосовал за реформистов, но результатами выборов доволен - центристы не прошли. В одиночку реформисты править не будут, партия, за которую я голосовал, получила места в правительстве - нормально, живём-прорвёмся:). Совершенно согласен с утверждением, что Эстония - страна и для русских, кто здесь живёт:). Многие из них и голосовали на выборах. В каждой партии в первой десятке есть русские. Нормально. например, я голосовал за русского кандидата (отнюдь не "русской" партии). Знаю его лично и уважаю.
О ущемлениях по поводу языка - вот это другое дело. Хотя я ну никак не представляю, чтоб в России можно было бы работать в государственном или учебном учреждении не зная русского языка.
Так же трудно представить, что живя в стране хоть 10 лет (а с 1991-го - сколько лет прошло?) невозможно выучить местный язык на минимальном уровне. Пример - лично знаком с коренной москвичкой, приехавшей в Эстонию и сдавшей все экзамины через 3 года проживания. вышла здесь замуж, живёт-работает-голосует. Кстати, от окончивших школу в Эстонии вообще никаких экзаминов "на гражданство" не требуется - эстонский язык обязателен в школе. Сейчас заканчивают школу ученики какого года рождения? Так что уверен, что подавляющее количество проблем разрешится в блишайшем будующем -если пролитиканы-провокаторы мешать не будут. О гражданстве так вообще тема скоро отпадёт - родившиеся в Эстонии проблем с гражданством не имеют. А сколько лет прошло с 1991-го? Вот поэтому ультра-дозорцы и хватаются за любую тростинку, хоть бы "паблисити" получить.

Так что, если уменьшим эмоции и не будем кидаться лозунгами, то достигнем взаимопонимания. А там, глядишь, и политики договорятся. Соседи всё-таки.