Вид для печати
...
пулеметы ШКАС - 2000 выстрелов в минуту?патрон 7,62х108, на расстоянии 400м в 1кв.м за 1 сек попадало 5 пуль. Ультра-ШКАС - 3000 в мин.(50 выст. в сек).патрон -7,62х108.сравните мощность патрона с мg17 - 7,92х57.патрон ШКАСа в 2 раза мощней.эффективность меньше.думаю,эта ошибка была с самого начала - не была учтена мощность патрона и скорострельность.только калибр.мне кажется,необходимо хорошо все обсчитать , проанализировать и доработать.
...
Эмм. Вы себе зрительно представляете патрон винтовочного калибра с гильзой почти 11см длиной? Это ж будет авторучка какая-то, а не патрон :)
У ШКАСа патрон 7,62 х54. По Вашей логике слабее должен быть).Цитата:
Сообщение от AR_Kudu
у ШКАСа патрон 7,62х108! патрон 7,62х54 это патрон 3-х линейный,винтовочный (одна линия-2,54мм.калибры раньше так считали).применялся (и до сих пор на вооружении)в винтовке мосина (трехлинейка),пулемете "максим",свт,авс,сейчас в свд (снайперская винтовка драгунова).Цитата:
Сообщение от andrey65
Поделитесь источником знаний?))))Цитата:
Сообщение от AR_Kudu
А то,что патроны от ШКАСа подходили к армейскому оружию,не в курсе?))
видите ли,я охотник.с оружием знаком не понаслышке.обычный нарезной ствол в тройнике(2 ствола гладкие,1 нарезной.разновидность охотничьего ружья) очень распространенный калибр - 9.3х74!а карабин "марлин"(сша) 11,2х70!заметьте,это для стрельбы с упором в плечо.и зачастую на вскидку.именно это в книгах засранцев(простите)меня и раздражает - не поясняют в чем вопрос.калибр один...мощность в джоулях разная.возможно не знают.не удивлюсь)))Цитата:
Сообщение от Incoming
Источник про ШКАС назовите)))
--- Добавлено ---
http://www.sinopa.ee/kalashnikov/k20...32/k010132.htm
например)))
мысль понял.сам люблю документы.с пол-года назад случайно напоролся на несколько источников (2 или 3).как всегда,когда надо,не сыщешь.если найду - укажу.нет - значит ошибся.вопрос чисто баллистический - с такой длинной ствола как у ШКАСа пуля патрона 7,62 х54 дальше 100 метров (гиперболаhttp://www.sukhoi.ru/forum/images/icons/icon12.png) лететь не должен.ну во всяком случае на 400 метров даже свм и свд прямой выстрел не получаетсяЦитата:
Сообщение от andrey65
Для ШКАС были созданы специальные авиационные боеприпасы, но размер был 7,62Х54. Заряд 3,2 г., вес пули 9,6 г. Гильза длиной 108 мм. применялась и применяется для калибра 12,7 мм.
не ту кнопочку нажал... простите... а шкас на 400м - 5 пуль в 1 кв.м за секунду.за счет чего?Цитата:
Сообщение от AR_Kudu
В Ил-2 сильно занижен урон пулеметному вооружению, пушки конечно тоже так себе, но пулеметы у нас её богу мух отгонять. Мустанг + шесть браунингов, каждый понимает, что это машина для убийства, но фоку пилит с трудом... Вот Березина пулемет, единственный реально убивающий в ил-2. УБ с мига по убойности как залп мустанга с шести браунингов. Про шкасы вообще молчу, прямая очереть в кабину пилота не всегда вешает ПК, типа не пробило стекляшку :mdaa:
У меня вообще такое впечатление, что вооружением и его убойностью, никто особо не заморачивался ! 6 Браунингов 50-го калибра (т.е. 12,7 мм), любой пепелац на шнурки распилят, ведь есть и P-47 с 8-мю такими машинками ! ))) Через ШВАКи, цель пролетает, как вода через сито. А МК-108, эти вообще опустили в игре, также как и НС-37 и М-4. И т.д и т.п. Попрпавить вооружение, добавить инертности самолётам и будет счастье вирпилам планеты Земля ! Бывает заходишь на FW-190, а он каааак начнёт ручкой дёргать и кренделя крутить. Бред ! Такой же бред как и оставшийся в живых Ла-5 после залпа FW-190 с 6 ! Повторюсь ! Попрпавить вооружение, баллистику, добавить инертности самолётам (приблизить к реальным пилотажным данным и ТТХ) и будет счастье !
ув.вирпилы!приношу свои извинения по вопросу патрона к ШКАСу.что ж,и на старуху бывает проруха...видимо просто перепутал.читал давненько.но,тем не менее,скорострельность в 1800 - 2000 выстрелов в минуту оружие страшное.просто представьте,что происходит при попаданиях с реальной дистанции в 100 - 250м?!как пмсал речкалов "пила а не пулемет".
мне кажется,при разработке ила учитывалось (ошибочно) из чего сделан самолет.то есть в программе заложено: самолет-дерево; и самолет-металл.но какое дерево и какой металл проработано не было.дерево дереву рознь.дюраль - не сталь.я не програмист.но не могу найти объяснения некоторым вещам в иле.особенно по убойности.
Опять-же по убойности. Очень многие критические попадания в реальности не приводили к разрушению самолёта. Даже взрыв бака не аннигилировал самолёт, а лишь разламывал.
Истину глаголите,уважаемый!Согласен на все сто!Цитата:
Сообщение от SENY
--- Добавлено ---
Посмотрев,в кинохронике,что творят те же браунинги на Мустангах и работу Швак на лавках,становится как-то грустно-в Ил-2 этого нет.Может есть возможность это поправить?
ыыы...нормальные пулемёты в ИЛе...во всяком случае были, пока я в него летал :D
а они и пилят на ура...просто не забывайте про кривизну сетевого протокола...Цитата:
6 Браунингов 50-го калибра (т.е. 12,7 мм), любой пепелац на шнурки распилят, ведь есть и P-47 с 8-мю такими машинками !
в реале бывало и так:
http://www.youtube.com/watch?v=-_p6SxLJTsM
мустанг у упор шпигует фоку, а ей(зрительно) хоть бы хны...
а патрон для ШКАСА длиной в 108 мм - это да, круто :D
По рассказам ветеранов, немецкие бронебойные пули не чем не уступали шкасам, как такое или ветераны не в щёт?
И не хотите убрать у шкасов их бронзбойность, у них нету гравитации)?
--- Добавлено ---
+1 спору нету 15-мм тож истребители сбивали а в игре не какие и балистика у шкасов как с бранзбойта поливает смехЦитата:
Сообщение от SENY
--- Добавлено ---
ну согласись, у вас ещё куда не шло по сравнению с немецкими и итальянскими пулемётами и пушками(((Цитата:
Сообщение от Lemann_LW
ил бессмертен пока жив хоть один нуб(с)...не моё %)
Т.е. у красных, я правильно понял ? Читал в одной книге иле журнале (точно не помню уже), там писали, что MG-131 (13 мм) не мог пробить рубаху двигателя Як ! Вроде у Драбкина в книге. Но .... Как говорится бумага всё стерпит.Цитата:
Сообщение от Evil_Dragon
Вот тут уже ничего не скажешь, убедил. У меня была ситуации один в один точно такая же. Медоксу респект!Цитата:
Сообщение от kiberon
ШКАСом надо в двигатель стрелять, пробивает хорошо. Крылья им не возьмешь, про фюзеляж вообще молчу.
Наверно не стоило читать такие книги...Цитата:
Сообщение от SENY
Тем более сейчас хватает более точной информации и по боеприпасам в том числе.
Вот напр. по немецким 13-мм. Как видно он вполне может пробить не только рубашку двигателя, но и еще броню (5-мм) Ил-2 впридачу. Конечно метров со 100...
P.S. Кстати, ШКАС в игре очень сильно завышен, особенно по сравнению с аналогичным МГ-17.
ну...не так уж сильно он завышен, просто можно сказать, что вполне достаточен.Цитата:
Сообщение от NightFox
вот, нашёл трек, там и убойность видна и куда стрелять понятно
Для сравнения было бы неплохо еще и трек с МГ-17. Вот там и будет видно сильно или несильно...Цитата:
Сообщение от kiberon