Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Кто самое слабое звено?
Цитата:
Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
12:16 / 14.06.2011
Фото: ИТАР-ТАСС
Североатлантический альянс может потерять свое военное значение из-за позиции некоторых европейских стран, которые не хотят участвовать в боевых миссиях и не выделяют необходимого количества денежных средств, заявил шеф Пентагона Роберт Гейтс.
"Я уже раньше выражал беспокойство по поводу того, что НАТО превращается в раздвоенный альянс с членами, которые специализируются на "мягких" темах, таких как гуманитарное развитие, обеспечение мира, и которые, прежде всего, говорят о задачах, которые надо выполнять. А, с другой стороны, находятся члены, которые проводят жесткие военные миссии", – приводит ИТАР-ТАСС слова Гейтса.
Он отметил, что страны из первой группы пользуются всеми преимуществами, включая гарантии безопасности, "однако не участвуют в расходах и рисках". "Это не гипотетическое беспокойство: мы уже сейчас находимся в этом положении, и это неприемлемо", – подчеркнул руководитель военного ведомства США.
Роберт Гейтс рассказал, что европейские союзники вскоре после терактов 11 сентября сократили расходы на оборону на 15%, хотя Североатлантический альянс в тот период уже начинал свою первую наземную войну – операцию в Афганистане. "Сегодня только 5 из 28 членов НАТО тратят более обговоренных 2% ВВП на оборону. Ими являются США, Великобритания, Франция, Греция и Албания", – заявил глава Пентагона.
По его мнению, эта ситуация вряд ли изменится к лучшему в ближайшее время. "Для того, чтобы избежать реальной опасности того, что альянс потеряет военную значимость, страны-члены должны подумать о том, как они могут улучшить свою способность выполнять миссии", – провозгласил Гейтс. Он подчеркнул, что европейским странам еще не поздно привести в порядок политику в области обороны и безопасности, однако для этого лидеры должны проявить свою волю.
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
Skifych
В переводе на русский:
- США недовольны, что не все 28 стран ранее покорно идущих у них на поводу называемом НАТО не только не хотят оплачивать авантюры америки, но и сокращают свои военные бюджеты. Часть стран достаточно уютно устроилось под крылом этой организации ведя политику "я на обороне сэкономлю а если что меня защитят"
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
nonexistent
В переводе на русский:
- США недовольны, что не все 28 стран ранее покорно идущих у них на поводу называемом НАТО ....
А слабО привести примеры "ранее хождения на поводу всех 28 стран " ?
Цитата:
не только не хотят оплачивать авантюры америки....
В реальности "авантюры Америки" оплачивает восновном сама Америка.
Даже в том случае когда военным путем решаются вполне себе международные проблемы.
К примеру операция под эгидой ООН во время Корейской войны оплачивалась и осуществлялась восновном США.
То же самое во время Бури в Пустыне и "Решительной Силы".
Собственно например операции против Югославии в 1999м году или например Ливии в 2011м - это инициатива вовсе не США , а как раз отдельных европейских стран - членов НАТО.
То же самое насчет Ирака-91. Именно вторжение Саддама в Кувейт и горячее желание всех соседей наказать Ирак за это (позвав и натравив на него "большого дядю") стало причиной "авантюры Америки".
А реальные авантюры проводившиеся по собственной инициативе (типа Вьетнама не говоря уж про всякую мелочь типа Гренады) никакой поддержки со стороны союзников по НАТО не встречали.
То же самое можно сказать про решение военными методами отдельными членами НАТО своих собственных проблем - начиная с колониальных войн Франции в Сев. Африке и Индокитае , операцией против Египта в 56м году и т.д. и заканчивая текущими разборками в Африке.
Так что не надо избитых пропагандистких штампов про "поводки".
Фактически НАТО становится единым фронтом только в вопросах касающихся ВСЕХ стран - участников альянса.
В остальном - "дружба дружбой а табачек врозь."
Цитата:
Часть стран достаточно уютно устроилось под крылом этой организации ведя политику "я на обороне сэкономлю а если что меня защитят"
Совершенно верно. Именно желание собственной безопасности - основной побудительный мотив для присоединения к НАТО.
Несовсем понятно чем мистер Гейтс (который без 5 минут - дембель) не доволен...
Естественно куча стран НАТО (в т.ч. и США) не слишком то желают решать проблемы например Франции и Британии в отношениях с Каддафи.
Ибо эти проблемы касаются далеко не каждого из них.
А то что американцы частенько "впрягаются" за более слабых союзников - это их крест.
Назвался груздем...
Мистеру Гейтсу плакатся о тяжкой судьбинушке Мирового Полицейского не нужно - эту роль США возложили на себя сами.
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Интересные байки про участие НАТО в корейской войне, и европейской инициативе в Югославском конфликте.
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
А слабО привести примеры "ранее хождения на поводу всех 28 стран " ?
Всех 28 врятли а так на вскидку
Югославия, Афганистан
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
А о чем спор то? Кто правит миром?
Никто вам не скажет.
А Гейтс зря беспокоится, зачем некая Словения будет отправлять своих неподготовленных солдат в Афганистан, где их будут резать маджахеды как солому, если Словении с этого ни холодно ни жарко? Там терактов никто не устраивал, да и не будут. Нафиг она кому задалась. Амеры вовсю используют свою армию, и воюют они там, где есть резон воевать. Казалось бы, что взять с Афганистана, если там нету нефти? Ну значит что то есть там, просто так никто не стал бы тупо оккупировать страну столько лет. А что Словения там забыла?Словенские солдаты должны охранять маковые плантации на севере Афганистана, что бы потом этот мак мирно через Бывший Советский Союз добрался до их школьников и студентов?
В общем реальной угрозы для Европы вообще не существует, и все это понимают. Армия нужна только для решения экономических проблем(как с Кадаффи). Так что Гейтц бубнит непонятно чего ради.
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Интересные байки про участие НАТО в корейской войне...
Если бы ты наконец то научился читать , то понял бы очевидные вещи :
1) Никакое НАТО в Корейской войне не участвовало.
2) В вышеупомянутой войне участвовали международные силы ООН (это не то же что НАТО если ты не в курсе) , причем реально они были представлены фактически только ВС США.
Участие Великобритании , Австралии и т.д. было чисто символическим. + Естественно Южная корея которая и подверглась агрессии.
3) Несмотря на "военную авантюру Америки" никакие "все 28" в Корейской войне не участвововали.
Цитата:
и европейской инициативе в Югославском конфликте.
Когда научишься читать , начни наконец изучать новейшую историю.
Тогда тебе не будет казатся что я пишу "байки".
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
AriaCass
Казалось бы, что взять с Афганистана, если там нету нефти?
Верующим в то что злобные США вторгаются кудато затем чтобы непременно покачать на халяву нефть , советую поинтересоватся ситуацией с экспортом данного энергоносителя за последние 20 лет из Кувейта и Ирака. ;)
За разрыв шаблона и когнитивный диссонанс верующих ответственности не несу. :)
Цитата:
Ну значит что то есть там, просто так никто не стал бы тупо оккупировать страну столько лет.
Ой , а СССР зачем Афганистан оккупировал ? :D
Цитата:
Словенские солдаты должны охранять маковые плантации на севере Афганистана, что бы потом этот мак мирно через Бывший Советский Союз добрался до их школьников и студентов?
Т.е. ты еще и веруешь в то что проклятая ната занимается охраной (от кого то) маковых полей ?
Цитата:
В общем реальной угрозы для Европы вообще не существует, и все это понимают.
Как видно не все.
Цитата:
Так что Гейтц бубнит непонятно чего ради.
Да жалуется на свою тяжкую дембельскую сутьбинушку и попутно ищет на кого/что бы свалить некоторые "косяки" в период своего руководства МО...
Напомню что Гейтс - один из главных идеологов "военных авантюр" последних лет , и человек из администрации Буша-младшего которого Обама не решился (коней на переправе не меняют , ага) заменить на столь ответственном посту.
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Верующим в то что злобные США вторгаются кудато затем чтобы непременно покачать на халяву нефть , советую поинтересоватся ситуацией с экспортом данного энергоносителя за последние 20 лет из Кувейта и Ирака. ;)
За разрыв шаблона и когнитивный диссонанс верующих ответственности не несу. :)
____________________________________________________________________________________
Цитата:
23 августа 2009 Общий объем экспорта сырой нефти из Ирака в июле достиг 63,1 миллиона баррелей в сутки. Этот показатель стал наивысшим после вторжения войск коалиции в 2003 году,
Цитата:
Экспорт нефти из Ирака в феврале 2010 года составил 2,069 миллиона баррелей в день, что стало максимальным показателем с 1990 года, когда Саддам Хусейн захватил Кувейт.
И что верующие должны были увидеть и какие разрывы шаблонов должны были произойти?
Цитата:
Ой , а СССР зачем Афганистан оккупировал ? :D
Что бы защитить народ Афганистана себя от наличия базы США в Афганистане.
Чьей базы там боится США????? Да ничьей. Тогда что они там делают?
Или вы реально верите, что они борцы за демократию???
Цитата:
Т.е. ты еще и веруешь в то что проклятая ната занимается охраной (от кого то) маковых полей ?
Нет охраной не занимается... только сбытом и не вся ната
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Интересные байки про участие НАТО в корейской войне...
Там не НАТО, а СЕАТО. США вообще кучу военных блоков наплодило по миру. Есть ещё АНЗЮС.
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Верующим в то что злобные США вторгаются кудато затем чтобы непременно покачать на халяву нефть , советую поинтересоватся ситуацией с экспортом данного энергоносителя за последние 20 лет из Кувейта и Ирака. ;)
За разрыв шаблона и когнитивный диссонанс верующих ответственности не несу. :)
СкайДрон, Вы ещё здесь не ответили:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1630793
а всё продолжаете жечь глаголом и рвать шаблоны. Удобная позиция - не замечать некошерную информацию. Но чтобы Вы Не сделали вид, что не понимаете о чём речь, перепощу сюда:
Секретные меморандумы разоблачают связь между нефтяными компаниями и вторжением в Ирак
Цитата:
Правительственные документы подтверждают, что планы по эксплуатации иракских нефтяных резервов обсуждались министрами британского кабинета и крупнейшими нефтяными компаниями мира за год до того, как Британия взяла на себя ведущую роль во вторжении в Ирак.
Документы, опубликованные впервые, поднимают новые вопросы по поводу участия Британии в войне, разделившей кабинет Тони Блэра и получившей одобрение лишь после того, как Блэр заявил, что у Саддама Хусейна есть оружие массового уничтожения.
Протоколы ряда встреч между министрами и топ-менеджерами нефтяных компаний противоречат публичным отрицаниям со стороны нефтяных компаний и западных правительств, которые в то время утверждали, что не имели во вторжении никакого шкурного интереса.
Эти документы не были использованы в качестве свидетельств в продолжающейся работе комиссии Чилкота, расследующей участие Великобритании в иракской войне. В марте 2003 года, за несколько дней до начала войны, компания Shell опровергла сообщения о том, что проводила на Даунинг-стрит консультации по поводу иракской нефти, назвав их «крайне недостоверными». BP отрицала, что у нее в Ираке есть какие-либо «стратегические интересы», а Тони Блэр заявлял, что «теория заговора про нефть» - это «крайний абсурд».
Однако документы от октября и ноября 2002 года рисуют совсем другую картину.
За пять месяцев до вторжения в марте 2003 года, баронесса Саймонс, бывшая в то время министром торговли, рассказала BP, что, по мнению правительства, британские энергокомпании должны получить часть огромных нефтегазовых резервов Ирака в качестве награды за готовность Тони Блэра поддержать американские планы по смене режима в стране военными силами.
Документы демонстрируют, что леди Саймонс согласилась лоббировать администрацию Буша от имени BP, потому что нефтяной гигант опасался, что Вашингтон «исключает» компанию из сделок, о которых он потихоньку договаривался с американским, французским и российским правительствами и энергетическими компаниями этих стран.
Протокол встречи с BP, Shell и BG (ранее известной как British Gas), прошедшей 31 октября 2002 года, гласит: «Баронесса Саймонс согласилась, что было бы сложно оправдать тот факт, что британские компании ничего не получат в Ираке, в то время как Великобритания безоговорочно поддерживала правительство США в течение всего кризиса».
Источник: "The Independent", (Великобритания)
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Про Афганистан, да простите за оффтоп меня модеры, это в первую очередь Уран и выгодное управление наркотраффиком в страны бывшего СССР. Если вспомнить Корею, так там даже группа военных из Люксенбурга воевала!!!!!!! А про французов ваааще молчу. То что нашли слабые звенья, так сами виноваты, на дворе кризис, какие могут быть многопроцентные затраты на оборону и нападения, когда хотя бы экономики выжать.
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
ALF
Никакие СЕАТы к Корейской войне отношения не имеют.
Цитата:
США вообще кучу военных блоков наплодило по миру. Есть ещё
АНЗЮС.
Ага. Еще один агрессивный империвлистический блок мечтающий разрушить наши социалистические капиталистические завоевания и засхитить наши закрома.... :D
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Dzen
Тему снесли в помойку политику - потому и не ответил. Если так хочешь - отвечу сейчас.
Цитата:
а всё продолжаете жечь глаголом и рвать шаблоны.
Да я еще и не начинал. :)
Цитата:
Удобная позиция - не замечать некошерную информацию.
Это ты про себя в данном случае ? У меня с анализом информации все в порядке.
Цитата:
Секретные меморандумы разоблачают связь между нефтяными компаниями и вторжением в Ирак
Я тебе открою страшную тайну - связи со вторжением в Ирак имели далеко не только нефтяные компании.
Желающих подкормится на войне гораздо больше. И нефтяники там - гдето в середине очереди из "сукиных детей".
Это всегда так - кому война а кому мать родна.
С тем же успехом можно обвинять например строительные компании в огранизации цунами в Японии или урагана "Катрина" в США.
Показательные факты - это вовсе не озвученные в СМИ некие "секретные меморандумы" , а обьем экспорта нефти из Кувейта и Ирака в США , а так же цены по которым этот экспорт осуществляется.
Поинтересуйся этими вопросами.
Заодно советую поинтересоватся какие еще энергетические компании помимо британских и американских завязаны на иракскую нефть.
Ты наверно сильно удивишся , но доля компаний из стран которые никоим боком не участвовали в войне с Ираком там очень и очень приличная.
А то что Ирак наращивает добычу нефти в последние годы , так это потому что :
1) Ситуация вокруг нефтяных обьектов в Ираке значительно стабилизировалась , как и общая ситуация в стране.
2) Ираку нужны деньги , и он их получает.
3) А в США цены на бензин все не падают... Они такие же как в России...
А уж Кувейт - и подавно показательный пример.
В 1991м году Саддам захватил это маленькое слабое государство просто изобилующее нефтью и имеющее прекрасный выход к маршрутам ее транспортировки (собственно Заливу) , США при поддержки прочих "агрессоров-авантюристов" надрали Саддаму задницу и освободили оккупировали Кувейт.
Козалось бы - грабь на здоровье богатейшие недра этой маленькой страны... Не надо никаких масштабных оккупаций , затрат в N гигабаксов в месяц (напомню - только прямы расходы на войну в Ираке и Афганистане достигали 10-12 миллиардов $ в месяц) - вывози в родимую буржуинию танкеры груженые халявной нефтью....
Ан нет... США занимают всего лишь 5е место в списке стран-получателй кувейтской нефти (слегка опережая по обьемам закупок Сингапур и проигрывая например Тайваню) , причем исправно платят за нее ....
Сие немного не вписывается в догмат о "жадных до нефти оккупантах-пиндосах" , не так ли ? ;)
Как раз таки источник - вполне себе кошерный. :)
Нужно только правильно понимать приведенную информацию , а не слепо пытатся подогнать ее под свое мировозрение.
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
nonexistent
И что верующие должны были увидеть и какие разрывы шаблонов должны были произойти?
Увидеть надобно было обьемы экспорта нефти из "захваченных" Кувейта и Ирака в страны-оккупанты , а так же цену по которой эти поставки осуществляются.
Затем для сравнения - те же данные для стран-"неоккупантов".
Цитата:
Что бы защитить народ Афганистана себя от наличия базы США в Афганистане.
Самому не смешно верить в глупую пропагандисткую байку времен СССР ?
Голову же хоть иногда надо уметь включать...
Даже троллить человека верующего в это не хочется.... :(
Цитата:
Чьей базы там боится США?????
Только Талибана и АльКаиды. Никто другой в здравом уме свои базы в Афганистане просто так не размещает.
Цитата:
Тогда что они там делают?
А сам не пробовал подумать ? Ничего веть сложного...
Цитата:
Или вы реально верите, что они борцы за демократию???
Талдычение про "демократию" - признак недалекости.
Цитата:
Нет охраной не занимается... только сбытом и не вся ната
Как интересно... Значит США пришли в Афганистан торговать наркотиками ?
Надеюсь что ты по жизни не судья и не прокурор...
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Увидеть надобно было обьемы экспорта нефти из "захваченных" Кувейта и Ирака в страны-оккупанты , а так же цену по которой эти поставки осуществляются.
Затем для сравнения - те же данные для стран-"неоккупантов".
Самому не смешно верить в глупую пропагандисткую байку времен СССР ?
Голову же хоть иногда надо уметь включать...
Даже троллить человека верующего в это не хочется.... :(
Только Талибана и АльКаиды. Никто другой в здравом уме свои базы в Афганистане просто так не размещает.
А сам не пробовал подумать ? Ничего веть сложного...
Талдычение про "демократию" - признак недалекости.
Как интересно... Значит США пришли в Афганистан торговать наркотиками ?
Надеюсь что ты по жизни не судья и не прокурор...
Даже нечего ответить...
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Да ладно Вам, пусть пожжёт ещё, почва то благодарная. И про нефть уже, оказывается, в теме - есть прогресс. :-)
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Никакие СЕАТы к Корейской войне отношения не имеют.
Ага. Еще один агрессивный империвлистический блок мечтающий разрушить наши социалистические капиталистические завоевания и засхитить наши закрома.... :D
--- Добавлено ---
Я тебе открою страшную тайну - связи со вторжением в Ирак имели далеко не только нефтяные компании.
Желающих подкормится на войне гораздо больше. И нефтяники там - гдето в середине очереди из "сукиных детей".
Это всегда так - кому война а кому мать родна.
С тем же успехом можно обвинять например строительные компании в огранизации цунами в Японии или урагана "Катрина" в США.
Показательные факты - это вовсе не озвученные в СМИ некие "секретные меморандумы" , а обьем экспорта нефти из Кувейта и Ирака в США , а так же цены по которым этот экспорт осуществляется.
.
и ктоже там в головке очереди?
Это строительные кампании организовали цунами? ну совсем как в Ираке Пентагон в купе с Тони Блером ?
Нефтяные компании только на своей территории реализуют добытую нефть? Буш не может иметь откат с проданной Сингапуру иракской нефти?
Re: Пентагон нашел в НАТО "слабое звено"
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Тему снесли в помойку политику - потому и не ответил. Если так хочешь - отвечу сейчас.
...
СкайДрон, как обычно, в ударе. Информации ноль, но как-будто ответил, и даже много буков напечатал. Надо полагать, работодатели ещё не придумали как отвечать на эту статью вот и приходится борцу за Демократическую Американскую Правду хоть как-то изворачиваться. :D
