Снайперскую винтовку Драгунова планируют снять с вооружения.

http://www.arms-expo.ru/im.xp/049054054057049048056.jpg
Снайперская винтовка Драгунова. Фото www.chinaairboy.narod.ru

МОСКВА , 24 сентября 2011 , ОРУЖИЕ РОССИИ , Ксения Кузнецова

Минобороны планирует снять с вооружения легендарную снайперскую винтовку Драгунова (СВД). Военные пришли к выводу, что в современных условиях армейским снайперам нужны винтовки калибра 8,61 мм. Пуля такого калибра — 0.338 Lapua Magnum — летит гораздо дальше и точнее, чем стандартная 7,62 мм СВД.
Начальник Генштаба Николай Макаров заявил, что пока российские оружейники не сделают винтовку нужного калибра, оружие для снайперов будут закупать за рубежом.
Сейчас под патрон 0.338 Lapua Magnum винтовки производят около 10 оружейных компаний из Англии, Финляндии, США и Германии. Некоторые из них, например, английские AWM-F и финские TRG22, уже используют подразделения ФСБ России, что повышает шансы этих комплексов попасть в российскую армию. От СВД западные винтовки отличаются достаточно сильно. Дальность прицельной стрельбы у AWM-F 1500 м, у СВД всего 800. Военные утверждают, что на поле боя такая разница может стоить снайперу жизни, поэтому будущего у нее нет.

http://www.arms-expo.ru/im.xp/049054054057049052049.jpg
Снайперская винтовка Драгунова. Фото www.css.net.ua

"Снайперская винтовка Драгунова — прекрасное оружие: она легкая, удобная, скорострельная и надежная. Но в нынешних условиях она не отвечает поставленным задачам", — рассказали «Известиям» в Минобороны.
Новая винтовка не обязательно будет зарубежной. На «Ижмаше», который почти 50 лет выпускает СВД, разработали несколько винтовок под калибр 8,61 мм. И даже показали их военным. "У нас есть несколько моделей. Что там не устраивает военных, сказать сложно, винтовки хорошие", — сообщил представитель «Ижмаша».
Над новым оружием на «Ижмаше» работает сын разработчика СВД Евгения Драгунова — Алексей Драгунов. Он рассказал «Известиям», что для создания принципиально новой винтовки требуется около года. "Просто взять и сделать СВД калибра 8,61 мм нельзя, там нужно серьезно менять габариты компонентов. При этом можно оставить конструкцию СВД, а можно сделать принципиально новую. Все зависит от задач", — отметил сын легендарного конструктора.

http://www.arms-expo.ru/im.xp/049054054057049055054.jpg
Снайперская винтовка Драгунова. Фото www.wrest.osnova.tv

А. Драгунов полагает, что сейчас основной выбор будет идти не за дальность стрельбы и калибр, а за скорострельность и способ перезарядки. "Американские снайперы в Афганистане очень быстро выяснили, что самозаряжающиеся винтовки намного практичнее тех, которые нужно заряжать вручную", — отметил он.
Самозарядность — одно из главных достоинств СВД, которое позволяет ей сохранять популярность у военных при стрельбе на близкие расстояния. Магазин российской винтовки вмещает 10 патронов, тогда как у западных моделей — не больше 5. Большинство же дальнобойных винтовок вообще «одноразовые».
Учитывая, что винтовки в армии нужны для армейских снайперов, которых собираются ввести в каждую сухопутную бригаду, самозарядность может стать ключевой характеристикой при выборе оружия. В этом случае конструкция СВД, адаптированная под калибр 8,61, может оказаться конкурентоспособной.

http://www.arms-expo.ru/049051124050053050052056.html

Очередной журналистский бред.

Цитата:

---

Сейчас под патрон 0.338 Lapua Magnum винтовки производят около 10 оружейных компаний из Англии, Финляндии, США и Германии.

---

Во-во, так под стандарты НАТО боком и подбивают. (Английская Accuracy International)

Лапуа Магнум - конченный калибр, модернизации не подлежит, всё что можно из него выжали. Сейчас его уже можно считать промежуточным т.к. давно плотно обкатывают системы Шайтек/Баретт которые многократно превосходят возможности ЛМ в любой конфигурации.

СВД вещь не заменимая. Не хватает калибра? СВД-К/Взломщик уже есть. Если заблуждаюсь то поправьте, но на дистанциях за километр работают редко, а там уже хозяйничают Шайтек да .416 Баретт.

А чем 9мм не угодил например ? Почему обязательно вражеский калибр сипользовать ? ВСС же 9мм (если ничего не путаю). Значит как минимум дозвуковой патрон такого калибра уже есть в производстве. Да и вообще...

Лапуа Магнум - да, из него в принципе всё уже выжали. Только зачем его дальше модернизировать, если имеющиеся характеристики устраивают? Наш 7,62х53 есть куда модернизировать, он лучше чем Лапуа Магнум? Но дело, конечно же, не в этом, а просто хотят подмять госзаказы под зарубежное оружие. "Начальник Генштаба Николай Макаров заявил, что пока российские оружейники не сделают винтовку нужного калибра, оружие для снайперов будут закупать за рубежом" - обалденная фраза! А что, про необходимость другого оружия под другой калибр только сейчас выяснилась, ранее такой потребности не было? Разумеется, была. А почему тогда не делали упорные заказы в оружейные НИИ и заводы по новым БП и винтовкам под них? Ответ бы на такой вопрос получить, да видимо нам его никто не скажет.
СВДК есть, там патрон 9,3 мм, эффективная дальность стрельбы до 600 м (http://world.guns.ru/sniper/sniper-r...us/svdk-r.html), у винтовок же под Лапуа до 1000 м и больше. Только почему именно Лапуа? Есть и другие хорошие БП, а можно и самим новый патрон сделать под привычные нам калибры. С другой стороны, унификация с импотрными калибрами хороша тем, что при обеспечении боеприпасами есть больший выбор, а у нас-то далекоооооо не все патроны имеют хорошее и ровное качество

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

А чем 9мм не угодил например ? Почему обязательно вражеский калибр сипользовать ?

---

Ну наверное тем что военизированный 9,3x64 в самозарядной СВДК не стреляет на максимально-любительские 1,700 метров как ЛМ в импортной AW 338 SM, хотя вес пуль те же 16 грамм.

Не модно.

Ну наверное и то что а Афганских горах Американские снайперы на дистанциях 400м регулярно мазали из М24, вызывая абсолютную необходимость замозарядок SR 25/XM 110.

Хотя всё уже давно обмусолено до костей. Мне особенно понравилась вот эта работа;

http://www.quarry.nildram.co.uk/The%...Generation.htm

Там всё досконально по поводу дистанций;

http://www.quarry.nildram.co.uk/Image100.jpg

Получается что в открытой местности бои статистически ведутся на удалении 600-900м, но особенно отрезвляющие вот эти слова;

"Apart from the ubiquitous and rather short-ranged AKM rifles, the Taliban are equipped with PKM light machine guns and SVD rifles chambered in the old but powerful 7.62x54R Russian cartridge, and more than half of their attacks are launched from ranges of between 300 and 900 metres."

Больше половины атак бойцы Талибана осуществляют на удалении 300-900 метров используя СВД/ПКМ. То есть та древняя, Советская доктрина до сих пор функционирует на столько эффективно что силам НАТО стало просто необходимо менять калибр 5.56 на 6.5(7.62), а снайперки с продольно скользящим поворотным затвором на самозарядки.

Такая комбинация против Талибов и других парней в шлёпанцах в самый раз, но против целей в современных бронежилетах стандартов НАТО такое решение уже не пригодно.

На удалении 300-600м бронебойные 5.45 не пробивают все плитки (7Н24?), а свыше км покрывают те самые Лапуа Магнум.

Если сейчас уже есть решение которое позволяет надёжное пробивания всех плиток на удалении 600м (9СН) без необходимости перехода на совершенно новую платформу (СВДК), то может резонней покрывать дистанции 1-2км специализированным инструментом который специально заточен под анти-снайперскую работу? Ну типа решений 10.36X77 и 10.56X83.

Ситуация Лапуа Магнум против Лапуа Магнум нормальна выглядит? С переходом на калибр НАТО. Или может лучше 8.85 против 10+мм без перехода на покупки боеприпасов уже не потенциальных врагов, а конкретных стандартов НАТО которые применялись в конфликте 888...

это точно бред, если они хотят массово заменить автоматическую самозарядную винтовку на болтовку.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

это точно бред, если они хотят массово заменить автоматическую самозарядную винтовку на болтовку.

---

А из чего сделан такой вывод? Окончательного решения ещще нет. Из тех моделей которые армия смотрит как минимум две самозарядные винтовки ОСВ-96 и Орсис Т-5000, и затворную СВ-98
http://www.orsis.com/production/catalog/1567/
http://images.yandex.ru/yandsearch?t...11111.gif&p=19

Ну что так все болезненно реагируют? СВД устарела - устарела. Менять надо -надо. Вот и занялись наконец то, и очень хорошо что конкуренция есть, а то некоторые могли б еще лет 50 СВД в войска отправлять((

ОСВ-96 - отличный пример, давайте всех снайперов уровня отделения перевооружим с 7.62 на 12.7, то-то они набегаются...
Орсис Т-5000 и СВ-98 - болтовки

да, может СВД устарела и её надо менять. но менять только на АВТОМАТИЧЕСКУЮ САМОЗАРЯДНУЮ, а не на болтовку!

"конкуренция есть"? ага, орсис выпускает только болтовки, автоматические механизмы не смогли осилить.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

ОСВ-96 - отличный пример, давайте всех снайперов уровня отделения перевооружим с 7.62 на 12.7, то-то они набегаются...
да, может СВД устарела и её надо менять. но менять только на АВТОМАТИЧЕСКУЮ САМОЗАРЯДНУЮ, а не на болтовку!

"конкуренция есть"? ага, орсис выпускает только болтовки, автоматические механизмы не смогли осилить.

---

ОСВ-96 можно укоротить и облегчить - и вполне для тактического звена будет ничего, да и перекалибровать можно- было б желание

Интересно, а сколько штук СВД лежит на складах?

Это должно быть страшной тайной.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Это должно быть страшной тайной.

---

Огромная таинственная куча!))))

я конечно дуб в стрелковой теме, но всё же: В России и быв.СССР есть(были) винтовки "тяжелого" калибра(т.е. дальность свыше 2км)?

Цитата:

---

Сообщение от rakolle

я конечно дуб в стрелковой теме, но всё же: В России и быв.СССР есть(были) винтовки "тяжелого" калибра(т.е. дальность свыше 2км)?

---

В поиске набери Лабаев Царь-Пушка

Цитата:

---

Сообщение от Machiavelli

две самозарядные винтовки ОСВ-96 и Орсис Т-5000

---

Как здорово Вы преподносите материал.. Вы бы хоть на свою же ссылку посмотрели - там же на фото ясно видно, что затвор на Орсис, как тут уже было правильно замечено, болтовый.

Цитата:

---

Сообщение от Machiavelli

ОСВ-96 можно укоротить и облегчить - и вполне для тактического звена будет ничего, да и перекалибровать можно- было б желание

---

Ну да, можно. Расшифровываю: другой ствол, другая ствольная коробка, другой затвор (в случае с автоматикой перерасчёт масс подвижных частей, смена баланса), ослабление приклада. Что остаётся, УСМ (да и в нём тоже надо кое-что поменять)? Это уже будет совсем другая винтовка, изначально перетяжелённая для тактических задач отделения.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

В поиске набери Лабаев Царь-Пушка

---

Ну, из тяжёлых калибров туда же и КСВК, и ту же ОСВ-96. Просто они тяжёлые, а стрелковому подразделению нужно бы поменьше и полегче, чтобы перемещаться быстро и легко

Цитата:

---

Сообщение от QF

Как здорово Вы преподносите материал.. Вы бы хоть на свою же ссылку посмотрели - там же на фото ясно видно, что затвор на Орсис, как тут уже было правильно замечено, болтовый.


Ну да, можно. Расшифровываю: другой ствол, другая ствольная коробка, другой затвор (в случае с автоматикой перерасчёт масс подвижных частей, смена баланса), ослабление приклада. Что остаётся, УСМ (да и в нём тоже надо кое-что поменять)? Это уже будет совсем другая винтовка, изначально перетяжелённая для тактических задач отделения.

---

Ну ошибся, с кем не бывает? У Орсис затворное перезаряжание, но из магазина все же а не одним патроном.


Конструкция винтовки есть? Есть. А значит возможно на базе этой винтовки сделать модель для тактического звена. НИКАКИХ проблем - только время и деньги. Будет легче и меньше. Аналогичное решение: автомат АК 47 и.тд - переход с патрона 7,62 на 5,45. Конструктив остался тот же, а калибр уменьшили.

см. цитата:

Новая винтовка не обязательно будет зарубежной. На «Ижмаше», который почти 50 лет выпускает СВД, «Известиям» сообщили, что разработали несколько винтовок под калибр 8,61 мм. И даже показали их военным.

— У нас есть несколько моделей. Что там не устраивает военных, сказать сложно, винтовки хорошие, — предположил представитель «Ижмаша».

Над новым оружием на «Ижмаше» работает сын разработчика СВД Евгения Драгунова — Алексей Драгунов. Он рассказал «Известиям», что для создания принципиально новой винтовки требуется около года.
— Просто взять и сделать СВД калибра 8,61 мм нельзя, там нужно серьезно менять габариты компонентов. При этом можно оставить конструкцию СВД, а можно сделать принципиально новую. Все зависит от задач, — отметил сын легендарного конструктора.
Драгунов полагает, что сейчас основной выбор будет идти не за дальность стрельбы и калибр, а за скорострельность и способ перезарядки.

Цитата:

---

Сообщение от Machiavelli

Ну что так все болезненно реагируют? СВД устарела - устарела. Менять надо -надо. Вот и занялись наконец то, и очень хорошо что конкуренция есть, а то некоторые могли б еще лет 50 СВД в войска отправлять((

---

А чем это она устарела? Проблема не в малой эффективной дальности СВД - она для этого и не разрабатывалась. Проблема в том что БОЛТОВОЙ снайперки нет. СВ-98 сырая, читал много нелестных отзывов о ней, другого нет ничего, и на складах нет, потому что во времена, когда "эффективных менеджеров" не было посчитали что болтовая особо-то и не нужна будет в будущей войне, а когда оные менеджеры появились, то им тем более не до винтовки - денег побольше бы заработать.

Цитата:

---

Сообщение от Machiavelli

Конструкция винтовки есть? Есть. А значит возможно на базе этой винтовки сделать модель для тактического звена. НИКАКИХ проблем - только время и деньги.

---

теоретик "на марше" ? "конструкция автомобиля есть? значит на базе лады калины можно сделать премиум спорт-кар. НИКАКИХ проблем"
в РФ есть две массовые самозарядные винтовки под ружейный патрон: СВД (и производные) и СВТ.
я не пойму, зачем "на базе этой винтовки (ОСВ-96)" что-то пилить, если есть уже готовая допиленная СВД? её и надо развивать, устранять то, что не нравится. а не двигаться в сторону перевооружения всех пехотных снайперов на болты.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

теоретик "на марше" ? "конструкция автомобиля есть? значит на базе лады калины можно сделать премиум спорт-кар. НИКАКИХ проблем"
в РФ есть две массовые самозарядные винтовки под ружейный патрон: СВД (и производные) и СВТ.
я не пойму, зачем "на базе этой винтовки (ОСВ-96)" что-то пилить, если есть уже готовая допиленная СВД? её и надо развивать, устранять то, что не нравится. а не двигаться в сторону перевооружения всех пехотных снайперов на болты.

---

Прежде чем, выступать необходимо ПРОЧИТАТЬ))Речь шла о возможности использования конструкции для создания винтовки меньшего калибра. И не будет никакой "допиленой СВД" ИМХО, хотя бы потому что в КБП сделали СВ-8 и еще несколько моделей снайперских винтовок. Прогресс не стоит на месте.

Я конечно, не особо разбираюсь в современном оружии, но зачем изобретать велосипед? Тут никто не вспомнил о винтовке Мосина, а ведь о ней современные снайперы отзываются даже лучше чем о СВД(сам общался), - и бой лучше, и дальность больше, на 1.5 - 2 км вполне себе бьет. И конструкция до гениального проста. Если так нужна болтовка, почему мосинку не модернизировать до современного уровня и под нужный калибр?

Цитата:

---

Сообщение от BSShork

Я конечно, не особо разбираюсь в современном оружии, но зачем изобретать велосипед? Тут никто не вспомнил о винтовке Мосина, а ведь о ней современные снайперы отзываются даже лучше чем о СВД(сам общался), - и бой лучше, и дальность больше, на 1.5 - 2 км вполне себе бьет. И конструкция до гениального проста. Если так нужна болтовка, почему мосинку не модернизировать до современного уровня и под нужный калибр?

---

Любая болтовка проста. Л96 на столько не бьет, а вы пишите мосинка). Давайте тогда сразу бердан модернизируем- там тоже ничего сложного

Цитата:

---

Сообщение от BSShork

Я конечно, не особо разбираюсь в современном оружии,

---

это плохо. мосинка - болтовка, с неудобным заряжанием. сейчас есть болты гораздо более удобные и точные.

Цитата:

---

Сообщение от Sanches

Любая болтовка проста. Л96 на столько не бьет, а вы пишите мосинка). Давайте тогда сразу бердан модернизируем- там тоже ничего сложного

---

А мосин это по сути и есть модернизированный бердан ;) и прицельная дальность у мосинки 2 км, другое дело что без спец.прицела и мастерства фиг попадешь, так это не от ствола зависит.
Само собой что в том виде она на сегодня устарела, просто это наше оружие, наша разработка, причем хорошая, так почему нужно закупать/модернизировать забугорные, а не свои? хотя это риторический вопрос.

Что значит прицельная дальность два километра? Пуля из трёхлинейной винтовки и на три долетит, как впрочем и из СВД, только не попадёт никуда. Вообще серийная СВД стреляет лучше серийной трёхлинейной винтовки. Трёхлинейная винтовка была хорошая, заряжается проще большинства современных магазинных винтовок, как и любая старая винтовка для армии, заряжающаяся из обойм, её затворная группа могла бы быть использована для современной снайперской винтовки, только смысла нет, так как она серийно не производится, а новую можно сделать лучше.

Вообще люди путают разные вещи, дальнобойную магазинную или однозарядную снайперскую винтовку и массовую самозарядную снайперскую винтовку для снайпера в отделении. СВД полностью удовлетворяет всем требованиям к своему классу, прицел можно разработать новый. Патрон должен быть совместим с пулемётом, то есть это должен быть 7,62X54, под него скорее всего невозможно сделать лучшую самозарядную снайперскую винтовку.