Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
http://filearchive.cnews.ru/img/revi..._bez_25f42.jpg
Пентагон обнародовал результаты расследования первого случая уничтожения собственных солдат оружием беспилотного самолета. Инцидент произошел 6 апреля и вызвал большой резонанс в американской армии. Расследование длилось несколько месяцев и официальный доклад о его результатах занимает 381 страницу.
Первый дружественный огонь с участием беспилотника произошел в 8:51 утра в провинции Гильменд. Сержант Джереми Смит со своим взводом попал под огонь противника. Подразделение разделилось на две группы и попыталось очистить дорогу возле перекрестка в города Сангин, где столкновения с талибами происходят чуть ли не ежедневно.
Смит вместе с медиком Бенджамином Растом отделились от одной из групп и укрылись за живой изгородью, затем американские солдаты открыли интенсивный огонь по зданию, где укрывались боевики. В этот момент солдат обнаружила инфракрасная камера беспилотного ударного самолета Predator. Наблюдение в видимом диапазоне оказалось невозможным из-за низкого уровня освещенности, поэтому оператор мог видеть лишь силуэты людей и их оружие.
Джереми Смит ждал удара с борта БПЛА, но предполагал, что ракета поразит здание с талибами, удаленное от него на 200 м. Ветеран, который уже четыре раза командировался в Афганистан, отказался прятаться в канаве и решил убедиться, что ракета Predator-a поразит цель. Однако оператор беспилотника отметил дульные вспышки трех автоматов и тот факт, что стрельба велась в направлении отличном от направления огня других морских пехотинцев. Экипаж Predator-а решил, что три талибы обстреливают морпехов и, чтобы немедленно предотвратить гибель своих сослуживцев, выпустил ракету не по зданию, а по группе Смита. Пилот спокойно отсчитывал секунды до удара ракеты, когда на 17-й секунде морпехи сообразили о том, что ракета летит не в здание с талибами. Но их радиосообщение опоздало: ракета взорвалась, убив на месте двух солдат.
Записи чата, с помощью которого военные аналитики общаются с экипажами БПЛА, показали, что экипаж получал сообщение «принадлежность войск не определена» и «направление авиаудара не совпадает с запросом наземных войск». Всю эту информацию получал координатор, отвечающий за передачу информации пилоту, однако координатор был стажером и, возможно, это сыграло свою трагическую роль. Расследование делает неутешительный вывод: двое военнослужащих погибли из-за отсутствия достаточной ситуационной осведомленности и способности отличить своих от врагов.
Этот случай стал еще одним, на этот раз трагическим для американцев, а не афганских мирных жителей, напоминанием о необходимости комплексного развития беспилотных ударных средств. Высокоточное оружие и удаленность от поля боя являются весомыми преимуществами, но только в том случае, если есть надежный способ отличить врагов от мирных жителей или своих солдат. Используемая сегодня многоступенчатая система согласования и анализа тактической обстановки, в условиях близкого огневого контакта демонстрирует свое несовершенство и БПЛА превращается в оружие, которое рассылает смерть направо и налево. Хуже всего, что беспилотники редко промахиваются, и у людей практически нет шансов выжить после ошибки оператора.
http://rnd.cnews.ru/army/airforce/ne...1/10/18/460698
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
удивительно. на войне как на войне. потери от дружественного огня всегда были и будут и весьма существенны. тут явно в нестандарной ситуации пострадали два пехотинца и уже столько разбирательств.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Я не пойму, висел бы там А-10 он точно также мог врезать по своим.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Че-ж непонятного?? Пилоту А-10 друзья погибшего могут морду начистить. А табло беспилотнику - бесполезно.
Ну как то так. Пилот - тоже солдат. В целом понимает что к чему. А оператор?..
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Цитата:
Сообщение от
Руст
Хуже всего, что беспилотники редко промахиваются, и у людей практически нет шансов выжить
А по ночам в ангаре они шепчут: убить всех человеков... убить всех человеков... убить всех человеков...
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Зенитные кодексы Аль-Эфесби, не иначе.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Цитата:
Сообщение от
71Stranger
А оператор?..
Бывший пилот, часто. В общем, там фактор беспилотника можно применить относительно того, что выстрел был очень точен. Операторы менее подвержены стрессу и существенно работает тот же фактор что и у вирпилов.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
У вирпилов, на сколь могу судить по себе, "на полную" работает фактор абсолютной уверенности. ЛБС известна, все что по нашу сторону - не трогаем, что по их - мочим. В реале, сдается мне, все немного сложнее. Здесь же оператор решил, что ему сверху видней. В ИК-камеру. Забавный. :) Всегда же удар по своим стат портит чертовски, ему что свой стат побоку? :) Лучше б не бил вообще - за холостой вылет немного дают на серьезных проектах :)
(ps: это просто легкий стеб на тему виртуализации войны для амеров).
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
оператор и пилот решают одинаково, так что, не действует. Потери от своих вполне пилотируемых самолетов у американцев едва ли не равны потреям от огня противника. В тепловизор действительно, видно лучше, куда стрелять. Речь идет о том, что оператор беспилотника, при желании может даже сам беспилотник загнать в цель. Т.е. в определенных условиях отсутствие фактора опасности для пилота очень важно. Кстати, "прозрачная" кабина супермодернового F-35 делает вид из него малоотличимым от того, что видит оператор беспилотника.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Проблема именно в многоступенчатости согласований. А была бы напрямую связь оператора беспилотника с командиром отряда - "а поднимите пацаны левые руки для опознавания" и дело с концом, ведь у них был вагон времени...
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
"Наблюдение в видимом диапазоне оказалось невозможным из-за низкого уровня освещенности, поэтому оператор мог видеть лишь силуэты людей и их оружие." ... "Экипаж Predator-а решил, что три талибы обстреливают морпехов и, чтобы немедленно предотвратить гибель своих сослуживцев, выпустил ракету не по зданию, а по группе Смита." Я так понимаю, они вышли на цель, увидели группу, не отмеченную в задании, и на всякий случай решили начать с нее. Т.е. решили, что времени в обрез. Ну... Повторюсь, совсем ребята стат свой не берегут. :)
Еще момент. "Длинная рука" лишает оператора непосредственного контакта с целью. Когда делается заход для удара нурсами или бомбами, пилот долго смотрит на цель - больше времени на опознание.
И еще - все свистелки-перделки из кино и новостей: подсветка цели лазерами, маячки "свой-чужой" на солдатах и тп - тупо реклама. В действующей армии у них такого нету. Пока.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Цитата:
Сообщение от
71Stranger
Еще момент. "Длинная рука" лишает оператора непосредственного контакта с целью. Когда делается заход для удара нурсами или бомбами, пилот долго смотрит на цель - больше времени на опознание.
ерунда! при стрельбе хелфаером он у себя на экране видит цель гораздо лучше, чем летчик штурмовика через ИЛС при заходе на бомбометание или на пуск НАР.
Цитата:
Сообщение от
71Stranger
И еще - все свистелки-перделки из кино и новостей: подсветка цели лазерами, маячки "свой-чужой" на солдатах и тп - тупо реклама. В действующей армии у них такого нету. Пока.
и маячки и метки (на одежде, на технике) у них есть в действующей армии и давно. просто метки не предназначены для опознавания с воздуха, а маячки включают в отдельных случаях, по обстановке. меньше смотри кино, больше изучай матчасть.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Цитата:
Сообщение от
71Stranger
Когда делается заход для удара нурсами или бомбами, пилот долго смотрит на цель - больше времени на опознание.
? вот этот тезис, на мой взгляд, весьма сомнителен...
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Цитата:
Сообщение от
Dmut
ерунда! при стрельбе хелфаером он у себя на экране видит цель гораздо лучше, чем летчик штурмовика через ИЛС при заходе на бомбометание или на пуск НАР.
Если НАРами пуляет самолет с прицельным контейнером, то цель по идее он видит дольше и лучше по мере приближения к ней.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Если НАРами пуляет самолет с прицельным контейнером, то цель по идее он видит дольше и лучше по мере приближения к ней.
ты видел хоть один режим атаки НАРами с использованием прицельного контейнера? прицельный контейнер можно теоретически использовать для опознавания перед атакой, но обычно пилоты штурмовиков таким не занимаются.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Цитата:
Сообщение от
Afrikanda
? вот этот тезис, на мой взгляд, весьма сомнителен...
в мае 2000 под харсеноем наши "крокодилы" в нашем батальоне целый взвод накрыли...
говорили потом что не могли распознать
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Цитата:
Сообщение от
Dmut
ты видел хоть один режим атаки НАРами с использованием прицельного контейнера? прицельный контейнер можно теоретически использовать для опознавания перед атакой, но обычно пилоты штурмовиков таким не занимаются.
Видел атаку пушкой. Большие отличия ?
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав
Видел атаку пушкой. Большие отличия ?
так ты наверное видел управляемую пушку с вертушки. а вверху речь шла о НАРах и бомбах со штурмовика.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Мда, куда не ткнись - кругом "человеческий фактор". Даже у роботов.
Re: Смерть от своих: почему ошибся беспилотник?
Цитата:
Сообщение от
barsuk
Мда, куда не ткнись - кругом "человеческий фактор". Даже у роботов.
изначально журналюги ерунду написали. у предатора нет никаких мозгов - наведение, пилотирование и решение на атаку - всё принимается оператором.
