Вид для печати
Ошибаетесь.Цитата:
Сообщение от =Kr=Otto
(с) http://wikimapia.org/#lat=69.4060501...8&z=13&l=1&m=bЦитата:
Аэродром во время ВМВ имел две грунтовых полосы и рулёжные дорожки с деревянным покрытием.
Тока по ссылке филд обозван как "Бывший немецкий аэродром Луостари (Petsamo)", Петсамо севернее если че был.
То есть Петсамо был бетонным? Может быть поэтому я путаю.Цитата:
Сообщение от Andric
Полез рыться в своих доках, походу все же я сам ошибся. Петсамо и Луостари - один и тот же филд. Во всяком случае на военных картах в том районе только один филд встречается.Цитата:
Сообщение от =Kr=Otto
Да я считал ранее это одним филдом... Да это так и есть судя по современным картам.Цитата:
Сообщение от Andric
По поводу Кольского, если кому интересно: http://web.archive.org/web/200804300...ml/map_eis.htm
Собственно, максимально конспективная подборка по "Фронту ледового моря".
Цитата:
Сообщение от II/JG5_Wagner
Если вы знаток местности, то к вам вопрос... Сейчас на карте (спутниковой я имею ввиду) видно, что аэродром Петсамо он же во время войны Луотсари (когда это был немецкий аэродром) заброшен, но имел когда то бетонное полотно. Вот у меня и возник вопрос...
А каким он был во время войны бетонным или травяным?
Как то мне попалось описание налета немецких бомбардировщиков на Архангельск. Там описывается посадка хенкелей на бетонный филд.
Может быть это и есть Луотсари? Потому как аэродром в Луотсари был для немцев одним из основных, как я понял...
господа,
прошу простить меня за ошибку - Петсамо был переименован конечно в Печенгу но никак не в Заполярный..
знатоком в области военной истории я являюсь весьма посредственным ( и это печально), хотя родился и живу в Мурманске..
однако насколько мне известно, бетонок ни у нас ни у немцев на Кольском полуострове не было .. есть известные фотографии фокке вульфов из 14(Jabo)/JG5 которые дислоцировались в Петсамо на фотке видно что филд полевой!
кстати Петсамо и Луостари не одно и тоже!
вполне возможно что гансы и имели такие филды где то глубже на территории Норвегии.
Хенкели могли и с других филдов налетать. Не обязательно с Луостари. Надо по дальности смотреть.Цитата:
Сообщение от =Kr=Otto
Можно подробнее? Найти у себя не могу откуда взял вот это расположение филда: http://maps.google.ru/maps?q=69.5166...=14&iwloc=nearЦитата:
Сообщение от II/JG5_Wagner
Площадка по крайней мере сильно подходит, но сейчас уже не уверен.
Глубже точно были. Гансы часть филдов кстати и построили, некоторые юзаются норвегами до сих пор... с тем же покрытием.Цитата:
Сообщение от II/JG5_Wagner
1-Луостари. 2-Петсамо.
http://gps.aspol.ru/2.jpg
А более конкретных координат Petsamo нет?Цитата:
Сообщение от rapSwor
Не уверен, что площадка подходит, вот примерЦитата:
Сообщение от Andric
Аэродром в Африканде (Мурманская область), аэрофотосъемка времен войны
http://www.kolamap.ru/img/war2/afrik...ikanda048.jpeg
Этот же аэродром сейчас
Извиняюсь, если не в тему.
Это к чему вообще?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F7%E5%ED%E3%E0Цитата:
Сообщение от Andric
--- Добавлено ---
очень сложно сейчас рассмотреть в современных пустрырях бывшие филды..
вот например как выглядел наш аэродром в Коле через объектив немецкого разведчика:
http://kolamap.ru/img/war2/kola/orig...la-Sud012.jpeg
а вот как это место выгдядет сверху сейчас:
http://wikimapia.org/18428459/ru/Быв...ВОВ-Кола-Южный
порой мы живём в микрорайонах построенных на месте бывших аэродромов и не подозреваем об этом!
поэтому нет ничего удивительного в том, что сейчас очень сложно рассмотреть подходящюю площадку в районе Петсамо.. но именно из петсамо вылетали в частности штурмовики из 14(jabo)/JG5 для атак малых конвоев в мотовском заливе и это факт!
С этим не спорю, было бы проще, если бы хоть аэрофотосьемка его была, как в случае с Колой или Африкандой. Вот еще чего найти получилось, но правда ссылка не работает, только огрызок текстаЦитата:
Сообщение от II/JG5_Wagner
"Мои зарубежные консультации по вопросу о количестве аэродромов в Петсамо закончились с предсказуемым результатом. Их было три, все со своим...", взял здесь
Ну дак там с Блокгауза взято:
Сам форум пока "лежит". Может позже запустят. В принципе там все это было "разжевано" и не раз. Но все страсницы пока так и не осилил.Цитата:
Сообщение от Ivanovich
Чего нарыл по аэродромам на сей момент времени, все здесь: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74924 в т.ч. и по аэродромам Нормандии, Финляндии и СФ СССР.
Петсамо и Луостари - разные названия одного и того же аэродрома. Петсамо его называли немцы, Луостари - наши. ВПП были грунтовые с деревянными "тротуарами". Бомбардировщики этот аэродром использовали довольно редко - основным у них был Киркенес (наши называли его Хебуктен).
[IMG]http://s019.radikal.ru/i622/1206/a7/21108f42676a.jpg[/IMG]
Была еще как минимум одна полевая ВПП без инфраструктуры на Титовке.
Собственно, почему речь идет о трех аэродромах в Петсамо видно отсюда
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...px-Petsamo.png
Просто под Петсамо понимается не населенный пункт, а район. В этом случае очень даже возможно, что Петсамо и Луостари это один и тот же аэродром, просто названия разные.
Совершенно верно! У финнов не было населенного пункта под названием "Петсамо" - это наименование губернии. То что сегодня называется "Печенгой" у финнов было Парккиной + еще пара окрестных деревень. "Три аэродрома в Петсамо" это собственно Петсамо, Сальмиярви и Наутси. Первый был давно, второй подготовили к нападению на СССР, третий сделали во время войны. Наши последний иногда называли "Маятала".Цитата:
Сообщение от Tolic51
Petsamo - это именно финское название н.п. Печенга. Не только губерния.Цитата:
Сообщение от igorr
http://www.pechenga51.ru/mun/history.shtml
Старая карта (1930 год):
http://www.kolamap.ru/img/1930/1930.html
На наших картах во всяком случае именно как Петсамо (по стар., русск.: Печенга) и обозван. (карта 1940 года)
http://www.kolamap.ru/img/1941/1941_07_27.html
На этой карте аэродромы обозначены, кажется. Значки типа телеграфного столба с кружочком в основании. В Петсамо(которое населенный пункт) такого значка нет, а вот на месте Луастари есть. Я конечно могу ошибаться в отношении значения этих знаков, но чем черт не шутит.Цитата:
Сообщение от Andric
На этой карте обозначены районы дислокации авиации противника. Условно.
К сожалению не имею карт из ЦАМО по данной области - они бы много ясности внесли бы.
Значки типа "телеграфного столба" - стандартные условные обозначения типов авиации.
Даже если районы дислокации, место положение значков на карте не случайно, вероятнее всего.
От балды расставлено. на таких картах никто точно не указывает - незачем. Надо было условно указать группировки противника - их условно и обозначили, для подробного расположения были более подробные карты.
Я при написании статей про действия наших на коммуникации Киркенес - Петсамо изучал вопрос детально. На том же Блокгаузе знающие люди подтвердили мои догадки.
См. http://www.kolamap.ru/img/1941/07_22/1941_07_02.html - Петсамо только как название губернии.
http://www.kolamap.ru/img/1941/07_10/1941_07_10_07.html - вообще нет.
Финская карта 1936 г.: http://s019.radikal.ru/i643/1206/b2/936f131bf5bb.jpg
На финской карте 1930 г. "Петсамо" как раз относится к губернии, а не наспункту. Советские же карты не показатель - там по поводу этого названия частенько страшная путаница.
Я могу ошибаться, по поводу Печенги, отсутствующей на финских картах. НО нужно посмотреть более ранние исторические источники. Насколько мне известно из более старых источников (не сеть, книги), там был старый новгородский монастырь, неоднократно разрушаемый (или выстаивающий) при шведских набегах. Отсюда русское название. Финны в 1940 ничего не разрушали, но выселили поселенцев (в основном, духовного звания), живших в том районе, и называвших свое поселение Печенга.
Я сейчас не со своего компа, в течение месяца встречусь со знатоком истории Кольского, если тема не отпадет, сообщу точные (по архивам) данные.