Вид для печати
Чтото не нашел тему по сабжу. Хотелось бы послушать умных камрадов.
Сам чтото скептически отношусь. Не то, чтобы это начало конца, но что то мне подсказывает, что все плюшки (типа понижения пошлин) соберут явно не рядовые граждане. Вспомнить ситуацию с бензином, когда оптовая цена упала, а розничная только после вмешательства Путина понизилась, и то на копейки.
Не сочтите за наброс, мне действительно хотелось бы услышать мнения форумчан.
Шо вы не были на митинге Кургиняна ? ВТО придумано что бы продавать наших детей на органы богатым американцам .Цитата:
Сообщение от LeLicK
Вступать имеет смысл только в те организации, которые сам создаешь.Цитата:
Сообщение от LeLicK
или разрушаешь. )))
+5 Пожуем увидим, как сказал лев охотнику. Или как говаривали в перестройку:- Пережили блокаду, переживем и изобилие.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Само слово "вступить" каким-то отдаёт.....гм...подвохом.
Вступление Украины в ВТО рядовым гражданам не принесло абсолютно никаких изменений. Или я их просто не прочувствовал.
Закручивание информационных гаек как история с ex.ua и Demonoid-омЦитата:
Сообщение от Николай78
тоже одно из следствий.Скрытый текст:
--- Добавлено ---
"...ACTA является пакетным документом дополняющим TRIPS, тогда как TRIPS является «минимальным обязательным набором условий для выполнения в области охраны объектов авторского права для всех стран-членов ВТО». Как известно, Россия официально вступает в ВТО уже текущем 2012 году, и последние принимаемые поправки сигнализируют о начале активной работы России по синхронизации своего законодательства с нормами TRIPS, что неизбежно приведет к серьёзному ужесточению ответственности за нарушения в области авторских прав..."
Вода дырочку найдет.Цитата:
Сообщение от mens divinior
По телевизору на Украине в то время передавали счастливые сюжеты от том как подешевели автомобили. Брехали?
да разве сейчас упомнишь - давно это было...Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Если память не изменяет, подешевели, но не в связи с ВТО, а в связи с разразившимся кризисом, из-за удорожания автокредитов у диллеров падали продажи: решили, что лучше в кризис дешевле продавать, чем дороже не продавать вообще.
На всё остальное цены не изменились.
--- Добавлено ---
сомневаюсь. Если и найдёт, то это будут капли...(Цитата:
Сообщение от serg 61
Абстрактно, по очень большому счету любое значительное снижение трансакционных издержек - это очень хорошо. Для всех, в среднем. Но тут мы сразу натыкаемся на то что если хорошо в среднем для всех, то совсем не обязательно хорошо для каждого, потому что кому-то хорошо, а кому-то не очень. Как в анекдоте - по статистике у нас с Фордом в среднем по 2 миллиарда, а по факту у него 4, а у меня ни хрена. Так и с ВТО - Форд, полагаю, будет в выигрыше. Вопрос только в том за чей счет.
Неужели это до сих пор ещё вопрос? %)Цитата:
Сообщение от А-спид
А как же. Мы де по крайней мере теоретически пытаемся влезть в число тех кто имеет выгоду, а не с кого ее имеют.
оптимист...
удивил...
Уточните плиз кого вы имеете ввиду под термином "Мы"?))))Цитата:
Сообщение от А-спид
Так я же теоретически :) абстрактно :)Цитата:
Сообщение от mens divinior
--- Добавлено ---
Таки кто вступает тот наверное и рассчитывает :)Цитата:
Сообщение от ir spider
Если серьезно то это же прямая дорога на внешние рынки, куда можно продавать все что хочешь с минимумом проблем. Только вот мне совершенно непонятно - что же конкретно мы будем продавать кроме сырья? Промышленность-то в загоне, все что делаем отверточная сборка которую мы сами же и потребляем.
Именно. Помнится, когда мы хотели в ВТО (когда у нас была промышленность еще не в полном загоне) - нас не пускали.Цитата:
Сообщение от А-спид
А теперь принимают с распростертыми объятиями.
Вывод - нашей промышленности наступила полярная лисичка. Ну или наступит окончательно после вступления, т.к. конкурировать она с зарубежной не может.
Блин, а я то думал что ты так высоко поднялся, может нужен помощник деньги в коробках из под картриджей носить?..))))))Цитата:
Сообщение от А-спид
Мы ничо продавать не будем. Этим серьезные дяди занимаются... Лес-газ, нефть, метал. В ВТО РФ вступает чтобы можно было проще продавать НАМ!Цитата:
Сообщение от А-спид
Есть мнение:Цитата:
Сообщение от LeLicK
И еще вот такое:Цитата:
Самые большие волнения проистекают на тему того, что вступление в ВТО якобы «уничтожит наше сельское хозяйство и обрабатывающую промышленность». Во-первых, весьма значительную часть нашего сельского хозяйства и промышленности «спасать» просто не потребуется – по той причине, что Россия является не импортёром, а крупным экспортером на этих рынках. Например – зерновое хозяйство, или производство вертолётов, н не говоря уже о промышленности первого предела (металлургия, химия, удобрения). Но и в проблемных секторах, таких, скажем, как производство мяса, обуви, текстиля, простое снижение курса национальной валюты, на 5-10% приведёт для отрасли примерно к тому же эффекту, что и повышение защитной таможенной ставки на импортные аналоги в том же объёме. А это существенно большая поддержка, чем негативный эффект от предстоящего снижения пошлин в рамках процедур ВТО. Импортное продовольствие (обувь, ткани ..) станет дороже, а отечественное ... А значит, их доля на рынке изменится таким образом, что … Но вот перед тем, как смело дописать: «доля отечественного производителя вырастет», надо сделать важное замечание. Доля отечественного производителя при этот вроде бы, просто обязана вырасти. Однако, это произойдет только при сильном правительстве, проводящим сильную экономическую политику.
Я как человек, работающий в импортирующей компании полностью подтверждаю существование "фирм-прокладок".Цитата:
Для тех, кто имеет хоть какое-то отношение к внешнеэкономической деятельности все ужимки и прыжки вокруг ВТО малопонятны. Можно было бы понять противников вступления России в ВТО, если бы прямо сейчас все товары попадали в Россию исключительно и стопроцентно легально, без нарушения таможенных правил и занижения таможенных стоимостей. Тогда уменьшение пошлины на 5-10% могло бы реально уменьшить защищенность российского производителя. Но вот именно здесь и начинаются фокусы российской действительности.
Вопреки черно-белой картинке сложившейся в мозгах противников ВТО — далеко не все товары попадают в Россию после 100% уплаты всех полагающихся налогов и пошлин. Повсюду и повсеместно используется один и тот же простейший трюк — через фирмы-прокладки фабрикуются документы с заниженной стоимостью и та самая высокая российская пошлина уплачивается со, скажем, вдвое меньшей стоимости. При этом не имеет значения, 5% разницы в таможенных платежах. У нас каждый из импортеров, помимо пошлины уплачивает еще и НДС 18% от всей стоимости ввезенного товара. Потому сами можете посчитать, что больше принесет платежей государству НДС18% и пошлина 5% с миллиона долларов или НДС 18% и пошлина 10% с пол миллиона.
Так почему же вступление в ВТО снижает возможности по манипуляции таможенной стоимостью, а изоляция их увеличивает? Рамочные стандарты по обмена информацией о стоимости товаров между таможенными структурами государств-членов ВТО делают бессмысленной или крайне усложняют создание фирм -»прокладок», т.к. в этом случае крайне сложно скрыть или исказить информацию об исходной стоимости товара. Все наработанные «серые» схемы летят в тар-тарары, причем бюджет России не только не проигрывает, но может значительно выиграть за счет большей собираемости таможенных сборов. Путин это прекрасно понимает и, вполне вероятно, считает эту цель более реальной, чем регулярная посадка в лагеря всех таможенников в попытках принудить их работать честно.
Вот так-то малята . Почему ваши липовые «гуру» предпочитают орать лозунги, вместо того, чтобы разобраться в механизмах процессов — им виднее. Наверное задачи у них такие. Но убедительная просьба, несите свою пургу в специально приспособленном для этого загончике. Не все здесь оценят потрясающую «глубину» анализа ваших кумиров.
А вообще ситуация с ВТО как всегда совсем не так однозначна, как это впаривается большинству.
Кстати кто-нибудь может прояснить, что мы еще можем лучше(хотя бы на уровне) делать, чем они? Военку и сырье в расчет не берем. Просто кругом дилерство, сборка, Китай, пытаюсь вспомнить что в магазинах есть российского(если брать обычные товары), кроме ведер-тазиков не приходит ничего в голову. Есть заводы, производящие станки и оборудование, но что-то сомневаюсь что они будут конкурентноспособны на Западе.Цитата:
Сообщение от Zorge
Плохого Вы мнения о нашем народе. В детстве жил рядом с "тропой Хошимина" с местного мясокомбината. "Капли" были весьма весомыми.:)Вложение 158318Цитата:
Сообщение от mens divinior
Кос, ну честное слово, даже не смешно. Ах как все просто - вот взяли и снизили курс рубля на 10%, ага. Щас. Уж не говорю о том как это скажется на кошельке россиян, каждый из которых вдруг заметит что его доход стал на 10% меньше, но даже без этого - кто же нам позволит?Цитата:
Сообщение от Kos
И по существу - есть масса жизненно важных отраслей которые от ВТО сдохнут. Или мы радуемся по иной причине? Тому что раньше пошлины уходившие в карман государства будт уходить в карманы фирм-прокладок?
--- Добавлено ---
Почти ничего, спасибо Вовке-балаболу. Еще в конце 90-х в нашем экспорте около 10% составляло высокотехнологичное оборудование. Сейчас, после его 12-летней заботы о развитии промышленности его менее процента. А наша отверточная сборка всякой хрени, которую активно выдают за рост промышленности, во-первых, по сути является разновидностью импорта из-за границы, а во-вторых даже она теперь находится под угрозой.Цитата:
Сообщение от podvoxx
Вы же в научно-промышленном центре живёте, а не в курсе! Город заводов и фабрик и всё-такое. Предложений аренды на сохранившихся предприятиях хоть опой кушай. На Ломо собачий корм развешивают, часть Арсенала в застройку отдают, Кировский вместо тракторов недвигой торгует. Если ещё вспомнить сколько просто существовать перестали. Тот же завод Свердлова (станкостроение).Цитата:
Сообщение от podvoxx
Ещё хуже с сельским хозяйством. Раньше подвалы многоквартирных домов овощами забивали, негде хранить было и всю араву горожан в сезонные рабьочие прописывали картошку убирать. Сейчас поля либо пустуют либо застраиваются. Нерентебельно же. Единственно парниковое хозяйство есть кое-где, да и то где энергоноситель подешевле.
--- Добавлено ---
Да, кстати, ЛОМО, Арсенал, Кировский - это тоже военка, да и Свердлова, наверно, опосредованно.
Насчет этого-то в курсе, потому интересуюсь, хоть что-нибудь-то осталось? А то проповедники пжив и хозяев ее все пытаются убаюкать стабильностью и описаниями как мы(страна) хорошо живем. А по сути нет ничего у страны, одни магазины, поход в которые дает видимо большинству ощущения жителя богатой и сильной державы.Цитата:
Сообщение от Shoehanger