Предлагаю устроить акцию против руководства Аэрофлота, который намерен закупать самолёты у Airbus - забомбим сайт http://www.aeroflot.ru/
Вид для печати
Предлагаю устроить акцию против руководства Аэрофлота, который намерен закупать самолёты у Airbus - забомбим сайт http://www.aeroflot.ru/
А потом пойдём на улицы жечь иномарки и бить всех, кто выходит из магазинов с покупками иностранного производства!!!!!! :) :) :)
Или может разберёмся почему они это делают?
...и всё-таки, так и авиапром загнётся...
c точки зрения пассажира я предпочитаю Ил-86, вместо В737 Аэрофлота - летать приходится часто, на Урал.
Ещё лет 15 назад 15-25% мира летало совковыми самолётами, теперь -...
Конечно самолёты не -очень, особенно Ту-154 и Як-42 тесноваты... но если новые не строить, они улучшаться уже и не будут...
Да не всё не тут так просто...
Я читал интервью с директором (или как он там называется) "Аэрофлота" - так вот он говорит, что он с огромным удовольствием покупал бы наши самолёты, но к сожалению не может этого себе позволить. Например они заказали 2 (по-моему) Ил-96. Так завод уже довольно долго срывает сдачу этих машин по разным причинам. Также есть сложности с оплатой (к примеру если платить непосредственно на заводской счёт то деньги сразу улетят на оплату долгов за энергию и т.п., а заводу ничего не достанется). Вдобавок сложности с сертификацией за рубежом. Вообще корни проблемы в том, что изначально (при СССР) наш авиапром не работал на экспорт (в рыночном понимании).
А за авиапром, конечно, обидно. Но и Аэрофлот тут не причём.
Да вот почитай ещё http://airbase.uka.ru/cgi-bin/forum/...c&f=6&t=001846
Многое обьясняет...
Mart31>c точки зрения пассажира я предпочитаю Ил-86, вместо В737 Аэрофлота - летать приходится часто, на Урал.
Ну вы сравнили :)
Mart31>Конечно самолёты не -очень, особенно Ту-154 и Як-42 тесноваты...
В-707 еще теснее, но ведь он и не летает давно, как и 727, а Ту-154, являясь реально самолетом того же поколения, выпускается до сих пор...
Э-э-э, BALU, будем все валить на климат?
Давай Канаду вспомним - Bombardier, P&W Canada, DeHavilland Canada, etc.
Или тот же Боинг, Сиэтл, штат Вашингтон - ты думаешь, там сильно теплее, чем в Самаре, Саратове, Ульяновске, Таганроге?
В конце концов, насколько я помню, №1 в мире по уровню жизни, единственная страна, не имеющая внешнего долга - это Норвегия. А там климат, мягко говоря, не теплее нашего.
И в Швециии, с ее авиапромышленностью, тоже...
Так что, боюсь, не в климате дело.
Что же до предмета спора - не о том спорите, ребята. Аэрофлот, Трансаэро, и т. д. спасают себя, а не отечественного производителя. Покупка "той" техники пока что, увы, выгоднее, чем нашей.
И пусть эксплуатанты спасут сами себя, чем пропадут через несколько лет, сгинув в бесплодных попытках спасти генералов от авиапрома с их безумными прожектами, которые никогда не превратятся в реальное железо.
Теперь расскажи это все ребятам из Nokia, SAAB, Volvo, Bombardier и прочим...Цитата:
quote:
Originally posted by BALU:
без закрытия страны от мировых цен - нам хана везде и во всём.Потому, что мы живём в самой холодной стране мира.
Ну читали. Очередное популистское изложение перенатянутых выводов из в общем-то исходных правильных положений. Ясный пень, что деньги считиать надо, но это известно и без этой книжки. Вас наверное сильно удивит, но существует куча произодств выгодных и в наших условиях и даже при продаже по нашим ценам.Цитата:
quote:
Здесь уже рекомендовали книгу
Паршева "Почему Россия на Америка". Прочитайте ВСЕ её наконец.
Что касается авиапрома - проблема не в холодах (Иркутск и Комсомольск-на-Амуре отнюдь не на экваторе или в Тулузе) а в неумении управленцев предприятий эффективно организовать работу в тех условиях, которые реально есть. Ни больше, ни меньше.
727 не летает? С каких пор? А на чём я 1,5 года назад из Эрчана в Стамбул летел?Цитата:
quote:
Originally posted by Zeus:
В-707 еще теснее, но ведь он и не летает давно, как и 727.
Спасибо за ссылку.Очень интересно.К сожалению, небыло времени прочитать там всё.Цитата:
quote:
Originally posted by IlyaG:
Да вот почитай ещё http://airbase.uka.ru/cgi-bin/forum/...c&f=6&t=001846
Многое обьясняет...
Моё видение проблемы таково:
Одно дело клепать самолёты в Тулузе, где небывает больше -5 градусов по Цельсию, и другое дело там, где это клепают сейчас у нас - Ташкент и Тбилиси не предлагайте.
Любая произведённая у нас деталька будет в условиях мирового рынка реально дороже минимум не 30% - стоимость заводского фундамента(будете в Тулузе -поинтересуйтесь, есть ли у них фундамент вообще - кроме шуток).Я не говорю о том, что у нас отопительный сезон 7 месяцев в году, из-за чего даже простое нажатие клавиши на калькуляторе стоит гораздо дороже, чем на Западе.
Надо понять следующее-до тех пор, пока мы будем продолжать бездарно играться в мировой рынок,с мировыми ценами на энергоносители - Аэрофлот будет покупать самолёты на Западе. И обслуживать их он будет на Западе.И летать на них будут в основном, западники. И каждый российский пассажир для аэрофлота на внутренних линиях будет ВРАГом.
Примите вы в руководство Аэрофлотом хоть Ленина со Сталиным - без закрытия страны от мировых цен - нам хана везде и во всём.Потому, что мы живём в самой холодной стране мира.Даже если найдётся Хоттабыч, который переместит все заводы Аирбаса вместе с Французской республикой в Россию-пройдёт год-два и они будут такие же, как и наши.
Здесь уже рекомендовали книгу
Паршева "Почему Россия на Америка". Прочитайте ВСЕ её наконец.
Скачать можно с сайта
http://www.skywars.chat.ru/index.htm
[QUOTE]Originally posted by BALU:
Любая произведённая у нас деталька будет в условиях мирового рынка реально дороже минимум не 30% -
Вот здесь, в вопросе себестоимости нашей техники в условиях мировых цен на энергоносители и материалы, BALU очень прав. Только почему деталька дороже на 30, а не на 300% ?
Если панели крыла с набором жесткости делать не клепаными, а фрезеровать из дюралевой плиты 50 мм, доводя до толщины обшивки 1,5 мм- это что то стоит.
Если ту же обшивку стараются делать идеально гладкой, чтобы заклепочка нигде не выступала, а винт не был длиннее положеного ни на миллиметр, то это не из любви к искусству, а возможность как-то компенсировать весовые потери от сотен и тысяч кг РЭО, электро-радио жгутов.
Не хочется быть пессимистом, но, по-моему, мы отстаем на целую жизнь.
На авиапредприятих можно еще встретить немецкое оборудование, в частности прессовое, хорошее оборудование и не очень старое, вывезенное из Германии после войны.
Можно, наверное, проводить какие-то действия
против руководства Аэрофлота, только нужно понять и Аэрофлот, который 57% продаж авиабилетов выполнил на западных рынках, причем явного стремления полетать на ТУ и ИЛ у западников отмечено не было. Не хочет противная сторона летать на наших самолетах, за жизнь свою беспокоится. Хочет, чтобы была гарантирована возможность безопасного перемещения из пункта А в пункт Б, гарантией чего считают сертификацию самолета по своим стандартам. А они требуют сертификацию рабочего места конструктора, технологических процессов, всего применяемого оборудования и т.д.
Вот на этой оптимистической ноте позвольте и закончить.
Удачи всем!
:)
Ну и ладно не купил Аэрофлот, купят китайцы см. http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/forum/u...&f=19&t=000100
У них, слава богу ещё свои "стандарты" остались, а мы будим летать на БОИНГАХ
Вот как раз таки во всех названных забугорных местах климат лучше чем в нашенских.За исключением районов крайнего севера изотермы идут в основном ПО МЕРИДИАНУ.Цитата:
quote:
Originally posted by Polar:
[QB]Э-э-э, BALU, будем все валить на климат?
Давай Канаду вспомним - Bombardier, P&W Canada, DeHavilland Canada, etc.
Или тот же Боинг, Сиэтл, штат Вашингтон - ты думаешь, там сильно теплее, чем в Самаре, Саратове, Ульяновске, Таганроге?
В конце концов, насколько я помню, №1 в мире по уровню жизни, единственная страна, не имеющая внешнего долга - это Норвегия. А там климат, мягко говоря, не теплее нашего.
И в Швециии, с ее авиапромышленностью, тоже...
Так что, боюсь, не в климате дело.
QB]
В наиболее обитаемой части той же Норвегии не холоднее чем в Стамбуле.
ПРОЧИТАЙТЕ ЖЕ НАКОНЕЦ КНИГУ ПАРШЕВА. :) :)
Но, конечно же дело не только в климате, но и в понимании его влияния на жизнь. В той же самой Норвегии,иномарки имеет право ввозить по льготному тарифу только КОРОЛЬ. Как было раньше и в СССР, при Леониде.И внешнего долга у СССР почти небыло.