Сравнение джойстиков. Всякие-разные.

Здесь я хочу повести разговор о характеристиках и впечатлениях от устройств управления, т.к. что-то больно часто пользуется спросом такая информация.

Ещё бы! Ил-2 требует джой такого класса, что если уж погамался на хорошем джое - плохой выкинешь...
Итак.
У меня их было пять. Соответственно, накопились заметки:
=======================================
Когда-то давным давно был у меня джойстик. Звался он  Genius F23 gameport revision
Синенький такой... Так вот, в результате использования данного девайса я пришёл к мнению, что единственное, что у него на твёрдую четвёрку - рукоятка. Удобна, не более того. О функциональности никто не говорит. Увы, опыт мучений с этой штукой ничего, кроме разочарования не принес. Самое первое: Джой дёргается. Отчётливо, и чем дальше используется, тем больше дёргается. Протирки, прочистки, промазки и прочая реанимация не помогают: пациент рождён мёртвым. Рукоятка газа - слишком чувствительна, поэтому газ точно не выставить. Твист - резкий, поэтому штопор на Ф23 - обычное дело.
А самое поганое, что резюки ему сменить - дело почти безнадёжное. Ибо такого мелкого диаметра у нас то ли не делают, то ли я не там искал (весь Питер обегал). Хат - четыре позиции. Но у меня он работал с перебоями, через раз, и то, когда работал - не особо удобно.
Через два месяца использования внезапно сдох прямо в полёте. Сгорела микруха. Искал аналог - фиг. Перепайка его восстановила, без микрухи всё работало, но уже без хатки. И всё равно, через неделю накрылся один из резюков.
Моя имха: выкинутые бабки.
=======================================
Вторым пациентом стала самоделка. Не буду долго распространяться, скажу лишь, что самодельный джой имеет свои плюсы - а именно - два: возможность показать свою круть в пайке всевозможных соединений и возможность переделывать в нём что хошь. Чем я самозабвенно и занимался, пока не надоело, хоть и собрал чудовищную конструкцию из соббстно джоя, отдельного РУД и педалей. Военные сверхточные резюки и выточенная под себя деревянная рукоять не дали желаемого результата, потому что когда друг купил новый джой(см. ниже) и я попробовал его, то понял, что всё, надо брать джой, хоть где, но фабричный.
=======================================
Я долго мучился, жаба душила отчаянно, в итоге получил в подарок от друга его старый Boeder 3D. 11-14$ Комментарии излишни, но всё-же... Геймпорт. Ручечка газа. Четыре кнопки. Всё.
Зато более-менее точен. Как это не странно, горрраздо лучше Гениуса Ф23. Правда, боедер совсем уж не жёсткий, Гениус в этом плане чуть лучше. Но вот без хатки... и с четырьмя кнопочками... нда. Средне, в общем, но бедно.
=======================================
Друг купил Logitech Wingman Extreme 3D USB/GP. без всяких форс-фидбеков. Всё просто и цивильно.
Потом и мне подвернулось получить джой в подарок в Кее. Причём предложили выбрать: вышеуказанный Логитек или ТопГан, о котором речь ниже. Долго тискал обоих и решив не рисковать, выбрал Логитек.
Да. После моего уродца это было откровение. Элегантная рукоять, довольно удобна, но на мою ладошку(среднего размера, отнюдь не лопата и не цапка огородная) - чуть-чуть не дотягивался до верхнего хатки, т.к. она там плоская. Сам дизайн впечатляет, но почему панели у него полупрозрачные, да ещё такого тёмного цвета, я так и не понял. Уж либо тёмные, либо прозрачные, а так...
Троттл красив. Эдакая перфорированная площадка под палец. Кроме того, он немного тугой, ходит с этаким тугим скольжением, что помогает более точно выставить газ.
Кнопочки удобны, но опять же, только нижние. Верхние - потянуться надо. Можно, конечно, переместить руку выше, тогда всё путём, но тогда ребро ладони не будет иметь поддержки - быстро устанешь.
Сам джой - довольно тугой, и тугость его не регулируется. Но мне это только понравилось. Имхо, лучше чувствуешь самолёт. Имеется твист, довольно средненького качества, кстати, я ожидал большей точности. Твист можно зафиксировать спец. винтом, ибо не всем удобно.
Ну что сказать, точен, зараза. После гениуса-то! Ещё бы. Но СРАВНИТЕЛЬНО точен.
Драйвера Логитека - песня. Ставятся на ура и джой можно конфигурить как хошь, хоть на двести операций за нажатие. В общем, про дрова Логитека тут и до меня пели дифирамбы. Это надо просто увидеть.
=======================================
Но взяло меня сомнение. А не попробовать ли ТопГан?Ведь и тут его хвалили. Ну и... махнул не глядя. Разница - ТопГан на 300 рублей дешевле.
Итак, получил взамен
ThrustMaster TopGun Fox2 Pro USB. Правда. без форс-фидбека, тогда цены равны почти( :confused: Странно, кстати.  Логитек-то фф не имеет?).
Ну что скажешь, этот ещё точнее. УХ! Я когда на нем на МИГе Ю-88-го(ветерана) сбил, это вышло так изящно, легко и просто, что только диву давался.
Мягче Логитека. Гораздо. Но мягкость регулируется. Правда, на максимальной жёсткости он не дотягивает по жесткости до Логитека лишь чуть-чуть. Мало того, при вкрученной до конца жёсткости, имеет место мягкий "порог жёсткости". Т.е. вот до сих - мягко, а от сих - жёстко. Порог размазан и не ощущается, но специально потыркавшись его можно отыскать. Но не мешает, как ни странно.
Зато рукоять! Рука ложится как влитая и выпускать уже не хочет. Хат удобнее Логитековского, хотя бы потому, что выпуклой лесенкой сделан. Палец по нему не скользит. И работает поточнее. На Логитеке чуть потруднее было поймать направление взгляда: хотим смотреть влево-назад, а смотрим влево. Постоянно приходилось корректировать. Тут же - вежливость королей какая-то...
Твист обалденный. Как часто раньше надо было "ещё малость левее... упс. Проскочил. Теперь поправее... упс..". Теперь чуть довернул твистом и порядок. Надо сказать, я удивлён был. Не ожидал такого.
Троттл не впечатлил. Не мягкий, как у Логитека, просто регулятор под палец, но выставляет газ с точностью до процента.
Вот кнопчки так себе. Новичку надо привыкать. Передняя кнопка сверху(не "Fire", а ещё выше) под сгиб указательного пальца долго удивляла неожиданностью местонахождения, но за пару дней привыкаешь. Кнопки наверху иногда ищу ещё пальцем, но чувствую, тоже скоро привыкну.
На основании джоя - три кнопки. Вот эти - грубые. При нажатии - отчётнивый "щёлк-щёлк!", однако работают чётко, а это главное. =)
А вот дрова с ним не поставляются! Хотя он и без них пашет - буль здоров, но вот кнопки без них не программируются. Щас полезу скачивать дрова...
Вот для ТопГана драйвера ругали, вроде. Посмотрим.
=======================================
Кто-нибудь добавит свои джойстики?
Только вот про Кугар прошу - не надо! Не сыпь мне соль на перец... Там и так всё ясно...

Дык ты просто кладезь информации для моей статьи http://www.sh.zp.ua/obzor/joy/joy.html Инфу из форума можно использовать?

<<На основании джоя - три кнопки. Вот эти - грубые. При нажатии - отчётнивый "щёлк-щёлк!", однако работают чётко, а это главное. =) >>
и расположены удобно
<<А вот дрова с ним не поставляются! >>
:confused: ОЕМ упаковка типа?

2Alezz: да пользуйся на здоровье.  :D Только очепятки поправь, ладно?  ;)

Цитата:

---

На основании джоя - три кнопки.
и расположены удобно
<<А вот дрова с ним не поставляются! >>
:confused: ОЕМ упаковка типа?

---

Ну, у Вингмана они не менее удобны. Вообще, имхо, это джойстики одного класса примерно. И по стоимости и по качеству. Я вот ТМ Фокс 2 Про щас пользую, и до сих пор размышляю, не зря ли махнул Логитек на ТМ. ТМ - удобнее, Логитек -жёстче.
И вообще, ещё раз убедился, что в ИЛ-2 поведение самолёта ОЧЕНЬ зависит от джоя. Например, Ишак на Логитеке в штопор свалить труднее, но зато вывести легче, если он не успел затянуться. А вот на ТМе полегче целиться. Заход на посадку - плёвое дело и удовольствие, а вот на Логитеке надо пораньше выдёргивать самолёт на глиссаде... Хотя, конечно, все эти примеры очень субъективны. У кого как.
А вот дрова с ТМ не поставляются не потому, что ОЕМ(не, всё было чинно и прилично, коробища, мануал, гарантии), а потому, что они ему, типа, не нужны. Сам находится по включении и сам ставит дрова на ОС Вин98СЕ и выше. Калибруется эта штука как обычный джой, через панель джойстиков, а с установкой Трастмаппера (утилитка такая, её скачивать нуна) вообще начинает калиброваться сам.

Готово, статейку дополнил, спасибо!

А у меня простой и в меру надежный Logitech Wingman Attack 2. Очень удобный. "Газулька" - действительно суперская. Самое забавное, что при настройке и назначении кнопок через Wingman Software самым удобным вариантом кнопки shift является курок! Указательным пальцем правой руки - на курок (shift), а большой палец свободно гуляет по кн. 02, 03 и 04, а левая - жмет на 05 и 06.

Судя по сообщениям форума, люди уже сталкивались с расцентровкой джоя. Повторюсь - это _механическая_ проблема. Связана с пдением жесткости упорной пружины (она подпирает рукоятку снизу. Надо разобрать джой, вынут пружину и растянуть её. Или заменить на более жесткую. Плюс ко всему, электрическая схема джоя позволяет вывести наружу провода для дублирования кнопок. Кнопки 05 и 06 можно продублировать на педали (сделать их кнопками, нажимаемыми ногами). А последовательно соединенный с резистором "газульки" другой резистор можно сделать внешним РУД. Конечно, родной резистор должен стоять в положении мин. сопротивления. Вот, собс-но, и всё. Я джоем доволен. Вполне. Своих денег он стоит (в отличие от Genius). Был у меня F16. 2 дня был... Потом сдал я его

А вообще думаю через полгода купить Microsoft. Он на фотоэлементах, сиречь вечный. Чего другие не применяют такой способ? Не понятно....

http://www.sh.zp.ua/obzor/joy/joy.html
ссылка мертвая , а ее в факе рекомендуют... зеркало есть ?
Я вот так и не понял на Logitech Wingman Extreme 3D USB/GP регулятор газа есть вообще ? что-то на фотках не видно...

Спасибо за сообщение о битой ссылке. :)
Поправлено, позднее дополню ещё ссылками.

FilippOk
так ту самую статью уже не сыскать ?

Цитата:

---

Сообщение от bdfy

FilippOk
так ту самую статью уже не сыскать ?

---

та самая:

Спасибо, Delta7.
Снова поправлено. :)
Добавил линк на этот файл.

А у меня опыт такой:
Начинал с гениуса Ф-16, ещё геймпортового, угрохол его за год в игре "красный барон 2",:D зато научился калибровать чётко. Вроде-бы всё нормально было, не жаловался.
Потом, после разных манипуляций с компом и переделкой гениуса в свой джойс, занял у друзей Rockfire не помню какой конкретно, но дрова поставил только раз, и сразу снёс по причине расположения центра в правом нижнем углу... На нём отлетал в оффлайне больше года, отклик ставил 74% в центре и далее по дуге до края.
Поддавшись на рекламу в игромании решил взять сайтек, первое впечатление было положительным, даже очень положительным. Удобная рукоятка, тугой в сравнении с прежними. Но потом быстро разочаровался, и не в чувствительности, а в том кольце, которое вставлено между пружиной и корпусом... :uh-e:Оно портит всю картину, отклоняет ручку, заедает... Смазка только портит дело... Пружину сразу пришлось укоротить на два витка, чтоб стало возможно более-менее летать.
Сейчас у меня есть ещё один сайтековский джойс. Saitek PS38 Cyborg X Stick, кто хоть немного интересовался, знает, что основной недостаток, это люфт ручки по тангажу... Рукоятка очень удобная, настраивается, но из-за люфта, удобнее её наклонить до крайнего положения вперёд. В сравнении с другим джойсом, у этого лучше качество резины, и по столу он не катается. Первое-же дополнение, которое я сделал, это выкинул кольцо, это оказалось легко сделать, т.к. рукоятка съёмная... У прошлого пришлось разбирать рукоятку.
После снятия кольца проявилась ещё одна проблемка, большие мёртвые зоны... Производители пока лишь посоветовали пошариться в реестре, но не помогло, отмалчиваются... На тесте видно насколько огромны мёртвые зоны, а ведь в настройке по нолям...