переделка джойстика на датчики холла

вот решил поделится своими идеями и проделаной работай.
мне кажется это лучше чем оптические приспособы со шторками изготовленые напильником :p
возможно уже кто то это реализовал.
мной так переделан "Top Gun Afterburner"
затраты на переделку следущие на две оси:
два моторчика по 130р (от кассетного плайера)
4 точеные детали 50р (оплата услуги токаря)
1 микросхема кр1446уд1 40р
итого потрачено в пределах 350р. и дня три работы. на самом деле я потратил время гараздо больше из за эксперементов.

описание вложенно.

да забыл указать стоимость самого датчика холла, стоит он в пределах 36р.
если кто то повторит, просьба поделится впечатлениями.

А сколько датчиков было изготовлено? Повторяемость какая? Только я не понял, зачем там лишние оси вытачивать? Закрепить магнит на оси РУСа ( в данном случае - корпус двигателя), а сам холл закрепить жёстко к корпусу. И ещё вариант, если взять цилиндрический магнит с отверстием в центре и закрепить его на оси. Датчик получится с внешней стороны. Кто нибудь пробовал такой вариант?

было изготовленно два датчика, ось X и ось Y. один джойстик.

повторяемость отличная, разницы нет какие магниты и какой марки датчик, все подстраивается электрически. единственое ограничение и недостаток такого расположения магнитов, это то что максимальный угол измерения это не более 90 градусов. я не видел джой который имеет больше угол отклонения. подстраивается центровка и выходное напряжения при крайних положениях руса. я не встречал еще чтоб так можно былоб так просто сделать оптику, и с такими размахами выходных напряжений. я считаю не серьезно печатать шторку на принтере :)

вытачивал я детали с таким учетом что если вдруг неполучится чтоб было возможно вернутся опять на резисторы.

вариант устанавливать датчики наружи от цилиндра маловероятен. я проводил эксперемент на магнитах от моторчика. наружи нету магнитного поля. нужно создать магнитное поле "S" и "N" а как реализовать наружи цилиндра такое поле я ненаю :)

Может, чтобы не заморачиваться с моторчиком, сделать по приведенной схеме?
В свое время хотел на Холлах делать. Да забросил, пугало, что они только на изменение реагируют.

вполне будет робить.
только я хотел датчик оставить на неподвижных частях, а крутить сам магнит.
непонял что пугало какие изменения?

Можно крутить и магниты, датчик неподвижен. В данной схеме подразумевалось. что ось может крепиться к планке, на которой расположены магниты.
Вобще, спасибо за схему. буду повторять. Хотел Ужо на МАРСах делать, да у нас не найти, а вот так все чин-чинарем:)

тож хочу на холлах сделать..
есть такой датчик у нас HALL IC VHE-101B, тока описания не нахожe на него, есть ли у кого описаловка на него??

да че там описывать то?
схему посматри и все будет понятно.
кстати у него 4 вывода вот как на схеме показано так и подключай, разницы нет как ты повернеш этот датчик в обоих случаях будет работатать.

вот еще фотки прикреплю внутрености
правда фотки довольно плохого качества так как фотал телефоном.
да и холлы могут использовать и другой марки, лижбы были 4 вывода у холла.

-Sokol-, ты бы мог картинки из джойтестера прикрепить, что получилось...

а мне охота было знать, как там напряжение меняется...

Цитата:

---

Сообщение от GWoP

-Sokol-, ты бы мог картинки из джойтестера прикрепить, что получилось...

---

а где взять этот джой тестер?
и с чем его едят?

Вот.Запускаеш, водиш русоми,картинку принтскринам и сюда ;)

я старался чтоб рука не треслась.
но не оббесутте. всетаки я далеко от идеала :)

это скорей тест на степень трезвости или пахмелья :p
чем тест джоя) вот еслиб двигать ручку по линейки тогда что то можно судить о джойстике а так рукой двигать это не более чем баловство :p

Интерсно те значения что в окошке справа внизу посмотреть
А так ниче картинка,классная.Шумов естестественно нет :D

timson чето я непойму что тебе интересно то? в описание же написано как там меняется. коментирую "Значение этого напряжения прямо пропорционально величине магнитного потока, воздействующего на элемент и вычисляется по формуле Uхолла = IxB. Это напряжение очень мало и составляет примерно 7мкВ при Uп=1В и B=1Гаусс для кремния."
вот если ты запитаеш датчик от 5 вольт то уже будет 35 мкв на гаусс. чем больше воздействует на датчик магнит тем больше снимается с датчика напруга. от напряжения питания датчика тоже зависит выходное напряжения.
а сколько там этих гаусов в магните бог его знает, хотя можно примерно вычеслить, но оно нужно?
в моем варианте было примерно так: при крайних положениях выходит гдето 15 или 20 миливольт при моем угле отклонения. тоесть в одну сторону -20 миливольт в другую сторону 20 миливольт. точна я непомню

вот полностью картинка.

а разьесните пожалуста что значат эти цифорки внизу справа, желательно бы попотробней

счас посматрел результат сайтека х45 нового, шумов вроде тоже не сильно то видать но эти цифорки дрожат.

Precision -точность -число отсчетов положения джоя
Min step - минимальный шаг - связан с Precision. Precision*Min step=const=65535 для оси X и Y

Шум проявляется в виде резких искревлений траектории


Более подробно
http://sukhoi.ru/forum/showthread.ph...0+%E4%E6%EE%FF

сенкс! почитаю

Спасибо, точность значит осталась, какая и была на джое до переделки...
Значит надо брать точный джой и переделывать...
Вроде так.

А при чём тут холлы? Ты переделываешь датчики, а разрешение по осям - это контроллер. Электроника осталась родная, Та же что и до переделки. Так что, тут как ни извращайся, данные по осям не изменятся. Холлы дают тебе возможность отказаться от резюков, их нестабильности и износа. Т.Е. НЕ БУДЕТ шумов и прочей дряни, свойственной резисторам.

я как понял эти цифорки означают точность.
только мне не понятно число 65535 это предел для джоев или это предел в этой проге для измерений? (16 разрядное система измерений)
пример 256 шагов в каждом шаге по 256 получаем 256*256= 65535 если немнога не сходится то это наверно какаята погрешность.
так оно?

Ммммм.....это, как я понимаю, можно сказать так: у тебя контроллер с разрешением 256 положений с шагом 256, т.е. 8 битный АЦП. У меня на EVO по осям Х и У 1024 положения с шагом 64, т.е. 10 битный АЦП. Если я не прав, то меня поправят :)

почитал я ветки про всевозможные Марсы и холлы, уже довольно давно эту тему обсуждают (больше года), и весьма много чего интересного есть в них. но все они основаны на одном эфекте холла. а вот схемка мной предложена интересней и универсалньней на все случаи жизни. ее с легкостью можно и в Х-45 воткнуть, и влюбой другой джой. регулируется выходное напряжение, регулируется напряжения центрального положения джоя. не имеет значения какой датчик используеш, нету разницы какой мощности магниты.
наберусь смелости подвести итог:
1 вращать магнит, датчик неподвижен (принципиального значения нету, можно и наоборот, но всетаки на мой взгляд лучше когда датчик неподвижен)

2 датчик расположен в центре оси (можно и чуть в стороне но в центре всетаки характеристики будут получше)

3 железный экран от воздействия внешнего магнитного поля (это актуально когда рядом имеется железные части механики.... )

4 эл. схема. (мной предложена схема пока лучший вариант и универсальней.)

5 использовать датчик с 4 выводами. брать датчики с готовым усилителем типа ss496 плохой вариант для повторения. ибо точить магниты и подбирать мощность магнитного поля для своих углов отклонения это очень не блогородное дело.

Ладно, не хвались :) Пока мне лично твой вариант нравится больше, тем, что повтряет по параметрам резистор (изменение напряжения во всём диапазоне питания) проверить пока не могу, нет у меня сейчас датчиков. Жду, пока доставят. Соберу и посмотрю чего к чему :) Линейность и прочее. Так что, пока хвалить не буду:):)

Собразил на макетке.Правда схемка с сега-дримкаст-переменников нэту. Работает. Р2Р рперационника под рукой небыло, поставил обычный - BA15218. Холл - с видеоголовки.Напряжение на выходе меняется от 1.3 до 4.3 В при питании от 4.8 В
Один датчик без последовательного резистора по питанию сдох...Ток лавинно наростает и каюк.Поставил резистор на 560 Ом - ток 20мА.
Так что если соберетесь повторять, измеряйте предварительно ток через датчик холла.
Магнитная система с пропеллера (или старый проц или видяха типа РиваТНТ - что то такое )
Вот только проблема - ЭТО не влазит в корпус с джоя (Логитех ехтрим 3д про)...Бум думать над магнитом...

может, тебе стоит попробовать корпус толщину увеличить?

Вот,подсмотрел картинку http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...chmentid=21729 - VGV делал. Надо попробовать.

Там немного не в высоте корпуса дело, а в конструкции механики.Один датчик подвижно должен висеть,и места мало.
вот (фото =FPS=mYt ) - http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...chmentid=18543

Этот маленький резюк движется вместе с основанием.
Еще грабли вылезли.Для контролера джоя нужен преобразователь напряжение -ток. Может схема пробегала ?

Такс, если у кого такой же глючный контролер в джое,как мой или хотите поцепить холла на геймпорт вот схемка.

Цитата:

---

Сообщение от Ukatam

Магнитная система с пропеллера (или старый проц или видяха типа РиваТНТ - что то такое )
Вот только проблема - ЭТО не влазит в корпус с джоя (Логитех ехтрим 3д про)...Бум думать над магнитом...

---

если ты имееш ввиду магнитную систему от кулеров то она неочень то подходит потому что там магниты 4 полюсные и ты получиш хорошую характеристику ну максимум этак градусов на 20 в каждую сторону. дальше будет кривить синусоида.
лучший вариант это 2 полюса. с двумя полюсами, приличная характеристика это 40 -45 градусов в каждую сторону

Цитата:

---

Сообщение от 228ShAD_Harry

Ладно, не хвались :) Пока мне лично твой вариант нравится больше, тем, что повтряет по параметрам резистор (изменение напряжения во всём диапазоне питания) проверить пока не могу, нет у меня сейчас датчиков. Жду, пока доставят. Соберу и посмотрю чего к чему :) Линейность и прочее. Так что, пока хвалить не буду:):)

---

а че её проверять то) она реально робит и проверена по всем параметрам.
полный диапазон напряжения будет только с микрухой кр1446уд вся выделка именно в ней, эта микруха выдает на выходе ровно столько сколько и подходит питание.
если что то несрастается так подогнал усиление и центральное положения джоя.
если нехватает например усиление то чуток изменил сопротивление и подогнал под свои магниты и датчики.
если нужно чтоб центральное напряжяжение было не 2.5 вольта, то задал на делите, нужное тебе., путем замены резистора.
если кому интересно и не очень разберается в схемах, я могу ее разжувать что и как вдоль и поперек. и что от чего зависит и что менять если возникнут проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от -Sokol-

если ты имееш ввиду магнитную систему от кулеров то она неочень то подходит потому что там магниты 4 полюсные и ты получиш хорошую характеристику ну максимум этак градусов на 20 в каждую сторону. дальше будет кривить синусоида.
лучший вариант это 2 полюса. с двумя полюсами, приличная характеристика это 40 -45 градусов в каждую сторону

---

Да с кулера, вот и мне кажется что там около 20 выходит.Два полюса -это только от движков постоянного тока ? В шаговых многополюсные ?
Хотя прикинул - угол джоя -примерно 40 (может даже меньше) -надо на джое пробовать...
Посматриваю на движки с флопиков 3.5 привода головки, еще какой то микровибратор валяется (от мобилки-раскладушки ЛГ кажется)

-Sokol- как думаеш источник тока нужно городить для питания датчика холла - в датише по GMR написано что для термостабильности полезно ? Или отдельным холлам это неважно ?

Ukatam я както не понял.. схема от дримкаста ?? и ты поставил 2 датчика холла ?? правильно ?

неа 1 датчик...пока.

http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...chmentid=36865 (хотя ты знаеш ;) )
Тот верхний фрагментик собрал, на IC 4.1, только R26 =R27 =22КОм, R25=R24=1МОм ,с20 неставил

и .. это.. посмотрел схему... ну наваял... хотелось бы пояснений по левой части схемы... че за раземы CON2.. в общем неясно имено эта часть и левей которая

Это не мое творчество.Это копирайт :)
Разьемы, как я понял опционально - подключение датчиков.
самая левая -это GMR -магниторезисторы

да... до меня тоже дошло.. как я понял схемка -Sokol- в логитечи не пойдет ??жаль.. я хотел поставить в свой фридом , как ты понимаеш там потребляемый ток весьма важен.. а в вигман экстерме от дримкаста.. она там хорошо встать должна , именно с 2 холами

Неспеши с выводами ;) .В фридоме и экстриме может нормальный АЦП стоит. У меня ехтрим3д про - в нем такая бяка -принцип работы как у геймпорта.Хотя и без шумов и прыганий курсора...Резисторы двумя проводами подключены.

Цитата:

---

Сообщение от Blek

в вигман экстерме от дримкаста.. она там хорошо встать должна , именно с 2 холами

---

Поподробнее пожалуста. Почему именно с двумя ? Меня смущает механика резистора который на оси Y стоит (подвижный), может есть идеи ? (механика в фридоме копия 3д про,про вингман ехтрим незнаю..)

оффтоп...
одна из главныйх проблем всех логитечей в том что один из резисторов качается вместе с ситемой , что накладывает существенное ограничение на замену этого самого резистора на любой другой датчик.. все упирается в размеры
end offtop
ну у меня и там и там поключено 3 проводами , так что.. может и норма будет
а по поводу схемы.. в принципе датчик тока весьма полезен будет хотя изза него ставить еще один корпус нада , итого получаетяс 2 корпуса на 2 координаты , что в принципе не так много , правда обвеска прибовляет работы..а там печатки случайно не завалялось ?? .. да и последнее , это схема для частного случая

Цитата:

---

Поподробнее пожалуста. Почему именно с двумя ?

---

почему именно2.. и именно для моего ?? посмотри ветку о применении ручки от ПТРУа.. там механика идеальна для 2 апочему 2 ?? ход большой у ручки и одного хола не хватит , будут большие мертвые зоны на краячх , а 2 датчика включаются в мостовом режиме , 2 магнита , один приближается к первому холу , а 2 удаляется...диапвзон линейных перемещений больше
ЗЫ а схемку дримкаста я постил.. :) и ты кстати сваял схему для кнопки , знаеш да ?

А, ясно, я думал механика с логитеха, с ПТУРом другая песня...
С двумя датчиками нараз заработает, а то что схема для кнопки -это ниче -она тож аналог...

Вместо движущегося резистора у меня счас оптика со шторкой стоит.Поместилась.Вот как холла вопхнуть я пока думаю...

Да, если резистор 3 проводами то преобразователь напряжение/ток ненужон (u2a u2b).
Вот нужен ли источник стабильного тока для датчика холла...(u1a)
Может схема образцово-показательная,а на практике в реальном диапазоне рабочих температур ей можно принебречь...

Цитата:

---

Сообщение от -Sokol-

а че её проверять то) она реально робит и проверена по всем параметрам.
полный диапазон напряжения будет только с микрухой кр1446уд вся выделка именно в ней, эта микруха выдает на выходе ровно столько сколько и подходит питание.
если что то несрастается так подогнал усиление и центральное положения джоя.
если нехватает например усиление то чуток изменил сопротивление и подогнал под свои магниты и датчики.
если нужно чтоб центральное напряжяжение было не 2.5 вольта, то задал на делите, нужное тебе., путем замены резистора.
если кому интересно и не очень разберается в схемах, я могу ее разжувать что и как вдоль и поперек. и что от чего зависит и что менять если возникнут проблемы.

---

Жевать не надо ;) Всё ясно и так. Вот когда увижу и пощупаю, тогда скажу свои мысли. Посмотрю как работает с контроллером.... :)

Цитата:

---

Вместо движущегося резистора у меня счас оптика со шторкой стоит.Поместилась.Вот как холла вопхнуть я пока думаю...

---

а чем он тебя не устраивает ?? от добра , добро не ищут....

Цитата:

---

Сообщение от -Sokol-

да че там описывать то?
схему посматри и все будет понятно.
кстати у него 4 вывода вот как на схеме показано так и подключай, разницы нет как ты повернеш этот датчик в обоих случаях будет работатать.

---

Меня давно привлекали датчики хола для систем зажигания автомобилей "ВАЗ", за их доступность - в любом автомагазине есть. Но где-то прочёл, что их смысла нет применять в джоестроительстве. Однако, решил разобрать один, был не рабочий. Узрел такую картину:
сам датчик имеет размеры 2х2х0,6мм, имеет четыре контакта : +питания, корпус и два сигнальных, которые закорочены токоведущей дорожкой на керамической подложке. Если решить проблему подпайки проводов (уже думаю о приобретении микроскопа), будет ли эта штука работать как надо?

Цитата:

---

Сообщение от -Sokol-

если ты имееш ввиду магнитную систему от кулеров то она неочень то подходит потому что там магниты 4 полюсные и ты получиш хорошую характеристику ну максимум этак градусов на 20 в каждую сторону. дальше будет кривить синусоида.
лучший вариант это 2 полюса. с двумя полюсами, приличная характеристика это 40 -45 градусов в каждую сторону

---

А для ЕВО, и нужно 45 градусов в общей сложности. Там так и реализованы резисторы. С именно такой рабочей зоной.
:)

Цитата:

---

Сообщение от fred kaa

Меня давно привлекали датчики хола для систем зажигания автомобилей "ВАЗ", за их доступность - в любом автомагазине есть. Но где-то прочёл, что их смысла нет применять в джоестроительстве. Однако, решил разобрать один, был не рабочий. Узрел такую картину:
сам датчик имеет размеры 2х2х0,6мм, имеет четыре контакта : +питания, корпус и два сигнальных, которые закорочены токоведущей дорожкой на керамической подложке. Если решить проблему подпайки проводов (уже думаю о приобретении микроскопа), будет ли эта штука работать как надо?

---

Гы.. Я думал у меня датчика маленькие (1.5*3 мм) -но это еще круче...
Работать будет,только мороки много...