Вид для печати
Вот хочу взять комп для хорошей производительности в ил2, все выбрал кроме матплаты и проца, вот думаю: взять АМД 4000+ 64 или Интеловский какой-нибудь, одни говорят интел круче другие амд круче, я уже запутался!
Ну помогите уже что для ИЛ-2 лучше? и какой тогда проц с матплатой надо брать?
Только не надо говорить "АМД (интел) круче всех и точка", аргументы плиииз.
И не надо советовать что то запредельно дорогое....
Процент там лучше, процент здесь хуже... Какая разница? Только личный выбор имеет значение.
Лично я выбираю PS3 а комп буду выкидывать (заменять на планшет-таблет), независимо - будет там Ил2-БОБ или не будет.
Но если бы брал сейчас комп, то брал бы двухядерный АМД на сокете АМ2.
Если тебе надо взять сейчас и не задорого - то однозначно АМД. Потому что единственный конкурент ему сейчас - интеловские процы Пентиум 4, которые в играх работают очень медленно, да и мат. платы к ним дорогие. Но! Очень скоро (в конце июля) выходит новый процессор от Интела - "Корь 2 Дуо" на ядре "Конро". К зиме в России будут доступны бОльшая часть запланированных модификаций (от 1,86 до 2,93 ггц). Лично я собираюсь взять на 2,4 ггц с 4 мб кэша. Мега-вещь. Офигенный разгон. Офигенная производительность. Дорого выйдет, не спорю. Но тысяч тридцать-сорок на обновление системника я готов потратить запросто. Самый дешевый проц должен стоить в районе 6-7 тыс. рубликов, и как минимум столько же мат. плата к нему. Процы двухядерные естественно, одноядерные только в следующем году выйдут.
Тут так сложилось, что АМД дешевле аналогичного или даже менее быстрого интела, так что :)
У АМД контроллер памяти встроен в проц, что дает огромный выигрыш. У меня лично 3000+ 64 и я доволен, хотя раньше одни только интелы брал.
Согласен с Pbs!!!
Но если хочешь узнать по больше, то заходи сюда
http://overclockers.ru/
вот не надо тока меня посылать на оверклокерс, уже весь сайт истоптал..
Я имею в виду производительность этих процов в игре ил2 и будущей бзб, потому что сверх задач на проц я не ставлю, желательно чтоб еще была большая производительность в кодировке и мантаже видео.
дешевых вариантов я рассматривать не буду, я нацелился на что-нибудь средненькое...
что вы считаете?
Если бы народ понимал, что скрывается по плюсиком АМД (например, 3200+), то выбирал бы однозначно его. Этот плюсик (мало ли, кто не знает %)) означает эквивалентную частоту проца Интел при такой же производительности. То есть реальная частота ядра АМД ниже (потому-то они так хорошо гонятся). Такое завышение частот ядра Интел - вынужденная мера, ибо после создания более длинного замороченного конвеера процы работали медленнее, чем их предшественники П3 на одинаковой частоте.
Поэтому если бы я сейчас брал системник для Ила в магазине, то, не задумываясь, выбирал бы честные мегагерцы от АМД (ровно как и честные алгоритмы от Нвидиа, а не псевдоулучшенные от АТИ).
А напиши в MG письмо. Раз уж такая зависимость от их продукта их надо и спрашивать на каком проце их код лучше бегает.Цитата:
Сообщение от =RAF=Tankist
--
2 Фриз
ПС3 не бери - бери нинтенду. Это новое слово в консолях похоже :)
--
Первое моё сообщение под Линух. Блин! Почему точка не на месте! :D
А вот все свежие стабильны ядра для моего дистрибутива под AMD. Тенденция наверно..
Eсли не терпится сейчас то АМD 64 4000 c мегобайтным кэшем(у самого такой, доволен, думаю на год хватит),сам не гнал ,но мой корешок ,фанат железок,говорит что гонится хорошо.Cейчас (на данный момент ) интэл сливает и тихо курит,посколько греется и стоит больше ,при той же, или меньшей производительности. Вот в перекодировке видео он был немного впереди (по краеней мере год назад,"КомпТерра").Я брал чипсет NF 4 SLI год назад ,чисто из любопытства,лучше брать ULTRA.Тож самое ,ИМХО.Все рынки завалены асусом и гигабайтом ,сам выбери .У меня АSUS К8N SLI ,считаю что сейчас асус лучше ,опять же meiner meinung nach.Топовая на SLI - ASUS Premium ,тока пассивка на чипсете доверия не вызывает,NF 4 греется сильно.По ULTRA пока не знаю.Если гнать будешь бери асус. Если можешь потерпеть ,то полгодика подожди ,как себя М2 покажет,его и возмешь тогда ,ежели нормальный будет.ЗЫ Карта какая?
:drive: :beer: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:Цитата:
Сообщение от Orion33
Карточку буду брать наверное 7900 гефорсу
А кстать в чем фишка матплаты ULTRA или SLI? я где то слышал что ультра для ила круче
Надо последить за ответами ОМа. Наверняка этот момент он озвучит. Года полтора-два назад он отвечал на подобный вопрос так:
1. Intel с максимально возможной тактовой частотой (потому как Hypertraiding и мы используем его). RAM не менее 1Gb. GF6800 потому как 3D вода только на ней будет.
Одинакие они по возможностям с одной видеокартой,но в SLI можно влепить две видюхи, я пробовал.В тяжелых режимах прирост маловат,в нормальных 1.5-2 (в тестах).Хотя щас SLI пошел 16х,то бишь шина РСi Eхpress в режиме SLI как бы делила по 8х на карточку,сейчас уже вроде нет.Не морочься ,если не фанат новинок оно тебе и не надо.Хотя если две 7900 воткнуть,то будет самая мощная система:) но за большие бабки:( :( :( .Карту сравни по тестам с 7800GTX,не намного хуже но дешевле вроде.A проц однозначно мною вышеуказанный ,под такие карты как 7800gt-7900gt cамое то.:beer: Да и чипсет SLI дороже ULTRA примерно на 1000-1500р,бери ретайл ,на мамках не экономят,она в коробочке,хоть уверен будешь ,что ей гвозди не забивали.А то приятель один брал,сразу двух кондеров чем то помятых нашел,брал оем.Цитата:
Сообщение от =RAF=Tankist
Ага,только в последней версии патча 4.05m :"2. Если ваш компьютер оборудован процессором Pentium4 Northwood, то вы можете столкнуться с зависаниями или аварийным завершением игры. Скопируйте в корневом каталоге PF il2_core.dll в il2_corep4.dll (например, командой "copy il2_core.dll il2_corep4.dll"), или, зайдя в корневую директорию игры, сделайте резервную копию il2_core.dll, удалите il2_corep4.dll и переименуйте il2_core.dll в il2_corep4.dll" %) :DЦитата:
Сообщение от LeonT
Если лазил на оверклокерс, то в чем проблема?
Ясно ведь как день, что если хочешь брать комп прям щас (например сегодня), то все зависит от типа памяти которая у тебя есть: если DDR то однозначно бери АМД на 939 сокете с частотой на которую денег хватит. Если есть память DDR2 то бери Пентиум D, с частотой опять же на которую денег хватит. Сокет АМ2 в любом случае имеет смысл брать сейчас только если у тебя есть дорогая DDR2-800 с низкой латентностью, в чем я например сомневаюсь.
Ну и наконец: если есть время подождать 3-4 месяца, и есть возможность взять память DDR2 с частотой от 533 до 800 то на сегодня привлекательней выглядит конро, (см. обзоры на 3дньюсе, на Иэксбт, на Оверклокерсе, и на Ф-центре), хотя не исключено что к осени появятся недорогие процы на сокет АМ2 и недорогая память DDR2-800. В любом случае в следующем году все начнем перебираться на Висту, появятся Халфлайфы 3, Калл оф Дути 3, БзБ, Локоны и т.д и т.п., и чтобы потом не стонать что производительности АМД 4000+ не хватает, надо брать более производительный проц, тем более что осенью решения за те же деньги смогут предложить производительность раза в полтора больше.
ни...ра Он не озвучит, тыщу раз спрашивали, Он поликорректность блюдет. :)Цитата:
Сообщение от LeonT
если по простому, я б исходил из следующей логики:
1. чье видеокарты лучше? -> nvidia
2. где будет меньше проблем с совместимостью, и следовательно круче и стабильнее разгон: intel+nvidia или nvidia+nvidia? -> ессно второе!
3. какой вендор "кидает" чаще своих юзеров - intel или amd? -> на моем веку и на мой взгляд intel чаще, чем amd. amd до сих пор выпускает процы (пусть sempron'ы) под socket a.
а вот и док-ва, "первый звоночек" таксказать -
http://overclockers.ru/hardnews/22674.shtml
4. а что до 4мб кеша, дык АднАзначно у этих процов разгон будет весьма хилый, если вообще будет.
5. в общем, по моему ИМХО, выходит nvidia+amd+nvidia+corsair=rulez :)
6. посему socket am2 + gf7900 + corsair/osz = happiness, на какое-то время
все вышеизложенное мое личное ИМХО.
А что с сокетом АМ2 это что за покемон и скока оно стоить?
Это новый сокет от АМД, отличается от 939 сокета только тем что контроллер памяти проца поддерживает DDR2. По производительности практически идентичен сокету 939, небольшое преимущество имеет только при использовании DDR2-800 с низкими таймингами (например 4-4-4-12). По цене немного дороже 939 сокета. Подробно http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...oards/17818#00
4-4-4-12 - это низкие тайминги?? Или низкие для ДДР2?
Небольшое добавление, правда по поводу совместимости чипсетов, но оно также в конечном итоге замыкается на платформу - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=39656 .
Стоит также проанализировать, пользователи каких процессоров и прочих компонентов чаще сообщают здесь на Форуме о каких-либо проблемах.
Жаль, что в здешнем профиле нет возможности ввести данные о собственной системе, как на IXBT.com, (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:ReviZorro).
Для DDR2-800-низкие (и дорогие). Есть еще ниже (безумно дорогие).Цитата:
Сообщение от Orion33
Выше нормально написали. Если уже есть ДДР2 и возможность подождать до поздней осени-ранней зимы - Конро от Интел. Надеюсь стоить будет так как писали (180 уе младшая 2Мб кеш модель до 315 уе за 4Мб младшую кеш модель) . Если сейчас с нуля - можно 939 с одноядерником (семпрон даже можно) в конце года докупить двуядерник. Можно и АМ2 купить, но пока дорого - надо ждать появление дешевой ДДР2-800 памяти, зато потом купите 0,065нм двухядерник с хорошим разгонным потенциалом.
сразу вопрос а зачем мне двухядерник, просто чтоб был? мало програм поддерживающие двухядерность, это актуально для серваков..
Лично Я полностью Тебя поддерживаю Лучше АМД и Нвидиа ничего нет, а вот когда выйдет АМД анти НТ вот тогда вообще песня будет, но Это ещё надо будет увидеть - реальные тест результаты! Так что я Коре пока брать не буду! В данный момент Коре по тестам превосходит АМД, но что будет когда выйдет анти НТ! Вот тогда и будет время судить, а сейчас в принцыпе нет смысла!Цитата:
Сообщение от Orion33
ИМХО
Эко какой не дальнозоркий что ли? :DЦитата:
Сообщение от =RAF=Tankist
А задел на будущее? А одновременный запуск двух приложений без потери ресурсов производительности? Например винамп и игру, или фотошом и ещё чё! :ups:
Или тот факт, что большинство игр уже сейчас затачиваются под многопоточность? Тот же БоБ к примеру! Разве он не затачивается с таким учётом? Выставку Е3 читал? Смотрел обзоры? Интервью? Я вот почитал некоторые - и офигел в среднем 80-90% игр затачивают под многопоточность!
Кстати СТАЛКЕР (поддержка многопоточности затачивается) вначале 2007 года выйдет - сам разраб сказал в видео интервью - смотрите игроманию (видеоманию) за июнь месяц вроде! :D
Вот ссылочка, почитайте на досуге (про Conroe)
как я знаю БзБ не будет заточен под многопоточность
Orion33, чё курил-то?Цитата:
Сообщение от Orion33
Поделись! :D
Браво! :_)
Я плакалЪ.
Классно пропарил, давай ещё! :)
Модуратор, это флейм, даже с уклоном в удаффизмы. Если есть что по существу сказать/опровергнуть, по существу и пиши.Цитата:
Сообщение от FilippOk
бери амд - у меня на работе стоит пень D820 так это тормоз, который еще и греется ужасно ))) - да и еще 2 гига памяти DDR2 533 - но и от нее толку меньше чем от обычной DDR - а сокет АМ2 наскока знаю немного выигрывает у 939 скорее всего в игре этого ты не заметишь
Не знаю, может покажется совет идиотским. Раз уж у вас возник у вас вопрос - "интел_vs_ амд под Ил-2ЗС+", то порекомендовал бы поторчАть за компом знакомых с интелом и затем с амд и выбрать что нужно. Оптимальнее, конечно, подождать выхода в очень широкие массы конро и М2. Возможно тогда цены ещё упадут на амд\939 и тогда уже купить необходимые девайсы. По мне главное - сбалансированная и не очень дорогая конфигурация. Что бы не было такого: Venice 3000+/ на SLI или CF пары видеокарт под 400 ваттным БП
Я итак запускаю одновременно аполло и игру..
Сокет АМ2 больше для перехода на памать DDRII :p да и на будущие процы под этот сокет!Цитата:
Сообщение от Ruslan1977
Дык Я тоже запускаю по АМД, но только ресурсы с одного потока тратятся, а в многопоточности приложения распределятся по разным потокам тем самым не так сильно отнимая ресурсы проца!Цитата:
Сообщение от Jameson
Странно, а я слышал, что когда то зделают! :ups:Цитата:
Сообщение от =RAF=Tankist
а зачем по существу, твой предыдущий пост сродни утверждению - "АМД горят и греются"Цитата:
Сообщение от Orion33
Прочитал тему, такое впечатление, что половина народа реально обкурились "по самое нехочу":)
Из разряда " Стоит Мальчиш-Кибальчиш на горе, развевает красным знаменем и орет во весь голос:"Измена!Измена!..." А у подножья горы лежит Мальчиш-Плохиш, трескает за уши из коробки печенья да из бочки варенья и бурчит себе под нос:"Да, кого-то на хавчик пробивает, а кого-и на измену":D
К теме,к автору: подождите месяц-полтора, получите гораздо болеее выгодные варианты приобретения - по крайней мере, в денежном эквиваленте.
Отсебятина.Лежит рядом на столе коробочка, а в коробочке-Оптя 165 CCBBE 0617 FPMW, и придет через несколько дней замена моей МП, копыта откинувшей, и погоню я эту детку с 1.8 на 2.9-3.1 , и накормит он мою 1900ХТХ, и будет мне счастье
"Не так страшен Конро, как его малюют":beer:
Самый толковый пост в ветке.Цитата:
Сообщение от M.M. Stierlitz
Я бы вообще предложил подождать до ноября-декабря, когда устаканится рынок мамок/процев.
предлагаю сперва взгляную на roadmap обоих вендоров.... так всю жизнь можна ждать чего-то нового - маркетинг зарплату отрабатывает :(Цитата:
Сообщение от Maximus_G
а если еще в этот пасьянс включить продуктовый roadmap от nvidia, ati и какой-нибудь iPod, то суицид гарантирован :D
ты думешь производители успокоются? они опять какой-нибудь велосипед изобретут!Цитата:
Сообщение от Maximus_G
к тому же перед НГ цены немного подрастут ;)
Вообще, давно уже пора рационально тратить финансы на ПК. Надо либо покупать принципиально новую систему целиком, либо делать незначительный по средствам, но очень разумный апгрейд. А гнаться за каждой новой железкой глупо :)
и какая сумма будет в итоге ? если, например, рассчитать траты на 2 года;)Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Так задача не ждать нового, а воспользоваться ценовой конкуренцией АМ2 и Конро - когда они перестанут быть дорогими новинками, и на рынке появится достаточное количество доступных процев этих семейств.Цитата:
Сообщение от r27
Что касается процев - не изобретут. А появление новых мамок к ним от разных производителей - это хорошо, выбор будет больше.Цитата:
Сообщение от =RAF=Tankist
Edmund BlackAdder
Всё от частного случая зависит :)
Он никогда не устаканится.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Ничего конкретного:)Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Позволю себе немного флейма на тему :D
Итак. ИМХО (повторюсь исключительно ИМХО) АМД начала рулить как только появились нормальные Атлоны (Thunderbird например). С тех пор Intel по части производительность/цена в роли догоняющих.
Объемы продаж Intel обеспечиваются за счет рекламы и тех чайников, которые про другие фирмы не слышали (опять же за счет рекламы). Я рекламу Intel оплачивать не хочу.
Насчет "АМД сильнее греется" - причина проста с Intel народ часто берут боксовые кулеры, которых по крайней мере раньше хвататло. А на кулеры к АМД обычно экономили - вот и результат.
ATI против nVidia не рулит вообще. Особенно в действительно тяжелых играх (например Ил-2 и ЛокОн). Причина банальна - ATi до сих пор нормальные дрова выпускать не научились. Или видяхи под которые эти дрова подходят.
ЗЫ. Все писал приверженец nVidia и AMD :D
ну ребят вы меня убедили буду брать АМД 64, тока вот что реально скрывается под циферками 4000+? и что за +
Если мне не изменяет маразм, то 4000+ означает что данный проц с тактовой частотой 2400МГц (вроде, но не суть важно) равен по производительности процессору 4000МГц на ядре Thunderbird.Цитата:
Сообщение от =RAF=Tankist