По приказу сердюкова расформировывают пилотажные группы «Стрижи» и «Русские Витязи»

По приказу министра обороны расформировывают уникальные пилотажные группы «Стрижи» и «Русские Витязи». Министр обороны России Анатолий Сердюков считает, что «гнуть петли на боевых самолетах – это слишком дорого».

http://www.argumenti.ru/army/n292/110441

Нет слов. Надеюсь, очередная журнолюгская утка. Надеюсь...

Все идет по плану.

Уже давно говорили об этом...

Цитата:

---

Сообщение от Singlemode

Нет слов. Надеюсь, очередная журнолюгская утка. Надеюсь...

---

Хотелось бы верить, что утка... Но если посмотреть на параметры ГПВ - то понимаешь, что вряд ли в ней учитываются потребности "Стрижей" и "Русских Витязей" в новой технике...

Посмотрим,я лично уверен,что сейчас СМИ будут раздувать некоторые проблемы(в том числе и эту),а потом допустим ЛИЧНО Путин не даст этому случиться в кач-ве пиара.
Просто так не бывает,это бред.

Цитата:

---

Сообщение от Zhyravel

Просто так не бывает,это бред.

---

А разве не бред когда армией "руководит" барыга-торгаш, медициной -"счетовод", военную технику закупает - выпускница заочного отделения сельхозакадемии и т.д ???

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

А разве не бред когда армией "руководит" барыга-торгаш, медициной -"счетовод", военную технику закупает - выпускница заочного отделения сельхозакадемии и т.д ???

---

эти личности наиболее полно раскрывают понятие враг народа.

Цитата:

---

Сообщение от Singlemode

Нет слов. Надеюсь, очередная журнолюгская утка. Надеюсь...

---

Это не совсем утка.
К этому идет и об этом все знают. Однако пару-тройку дней назад это объявлено слухами (в Кубинке)

Не может такого быть.

Также говорили когда приказывали не открывать ответный огонь в Июне 41-го.

Техника (самолёты) ПГ старые, а новые доооорго закупать, вот вам и приказ. Лутьше с экономить на ПГ, чем на своём кармане и дачах с машинами. С....ки ! Всех на плаху, чертей этих. Достали уже своими реформами и дермократией. Технику они закупают, а сами готовятся ....... Банда у власти, воруют и воруют. Развели бардак в стране и армии. Вот не вся Россия ещё это поняла, вот и поддерживают их !

подумаешь показуху сократили

Сразу видно, патриот России ! Вас много таких интересно ?

Неа, то патриот НАТО, их много, стоят в очереди на обещанное господство. Без обид, как есть. То что у ВВС когда-то великой державы раздавливают остатки достоинства их и радует. А почему нет? Если к примеру у НАТО вдруг "испариться" весь керосин и летать будет не нечем то весь мир на улицах бы ликовал.

Разве Стрижи и Витязи просто пилотажные группы для того чтобы "гнуть петли на боевых самолетах"? Были времена когда вдохновляли следующие поколение, у молодёжи порождали уважение и влечение. Если это "сокращают" то какие ещё могут быть выводы.

армия должна воевать, а не устраивать полетушки
уважение можно завоевать только кровью врагов

Показушные пилотажники нужны только для рекламы ВВС и привлечения молодежи.
Вопрос: у нас есть ВВС которые нужно рекламировать? Мне правда интересно, хлам 30 летней давности, развал и запустение действительно в PR так сильно нуждаются что все тут прям кипятком псыкнули от новости? А новость то банальная, жить надо по средствам.
Летчиков больше чем самолетов в разы? зачем привлекать молодежь тоже непонятно.

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

По приказу министра обороны расформировывают уникальные пилотажные группы «Стрижи» и «Русские Витязи». Министр обороны России Анатолий Сердюков считает, что «гнуть петли на боевых самолетах – это слишком дорого».

---

Срочно нужен новый Квачков. Который НЕ промахивается...

Цитата:

---

Сообщение от Zhyravel

Посмотрим,я лично уверен,что сейчас СМИ будут раздувать некоторые проблемы(в том числе и эту),а потом допустим ЛИЧНО Путин не даст этому случиться в кач-ве пиара.
Просто так не бывает,это бред.

---

Так и будет.
Вроде бы примитивно, но с нашим населением работает.

Цитата:

---

Сообщение от Heli

армия должна воевать, а не устраивать полетушки
уважение можно завоевать только кровью врагов

---

А как же престиж государства и его вооружения?

Цитата:

---

Сообщение от NHL

А как же престиж государства и его вооружения?

---

Оффтопик:
вот и пусть доказывают постоянно, что они не просто сборище в камуфляже
если не хотите, тогда не надо истерик из-за оптимизации

Вообще-то они не просто пилотажная группа. Они, как и другие летчики, выполняют задачи по курсу боевой и летной поднготовки ВВС. Смотрите сюжеты "Смотра" про учения в Кубинке.
Так что про полетушки и показушки - мимо кассы.

Некоторым похоже лишь бы на..рать на форуме.

а на показуху значится не надо ни керосина ни ресурса?
из ввс не поперли - будут заниматься кпб в строевых полках, если место найдется

Лучше уж расформировать, чем они в воздухе развалятся от старости и кого-нибудь убьют.
Вариантов-то немного.
Расурс на исходе, и надо либо распускать, либо давать новые самолёты.
А какие самолёты, где их взять?
Свежепостроенные Су-35 им никто не даст, и это правильно.
Даже Су-27СМ в строевых частях не так и много, чтобы штук 6 просто так изъять.
С Мигами то же самое, более-менее новых СМТ ещё меньше.
Но даже если это и сделать, то не уверен, что правильно тридцатый год летать на одном и том же.
Такие пилотажные группы должны показывать лучшие достижения ВВС, новые самолёты.
20 лет неплохой срок. Пора уже-что новое делать. Будущая группа на Як-130 тоже интересна.

Цитата:

---

Сообщение от Heli

а на показуху значится не надо ни керосина ни ресурса?
из ввс не поперли - будут заниматься кпб в строевых полках, если место найдется

---

Чем больше летают, тем лучше. Налет все равно меньше чем у европейских, американских летчиков. Керосин и ресурс, это деньги, а деньги, это политика. Не будем лезть в политику:)
Самое главное, чтобы они остались в ВВС на летных должностях

На форуме мат не приветствуется? Запрещен?
Тогда я долго "молчу"................................................

кол-во целевых каналов пво вот настоящий престиж страны
а бвб истратил свою актуальность, удары, особенно в начальный период происходят ночью, тренировка кульбитов больше неактуальна

Цитата:

---

Сообщение от Heli

кол-во целевых каналов пво вот настоящий престиж страны
а бвб истратил свою актуальность, удары, особенно в начальный период происходят ночью, тренировка кульбитов больше неактуальна

---

Авторитетное мнение. А еще нынче стреляют из автоматов и добираются до фронта на грузовиках и вертолетах: нафиг физ. подготовку, больше времени на стрельбище!

Цитата:

---

Сообщение от Heli

бвб истратил свою актуальность, удары, особенно в начальный период происходят ночью, тренировка кульбитов больше неактуальна

---

До вьетнамской войны примерно так же думали

Мда.... Новость уже месячной давности.

Лучше чем копья ломать, придумайте вариант названия новой группы, а то "9 мая" как-то не звучит, а именно это название пока фигурирует как рабочее.
Витязи и Стрижи сейчас летают на полигон и по КБП, правда бомбы кидать для Су-27 и МиГ-29 уже как-то архаично :(
Кстати, сейчас в одном не менее уникальном полку дурка творится еще большая. Летчики не летают, а занимаются сдачей физо. Метание гранаты, подтягивание, отжимание, бег не километр по полосе, ну и как финал - марш-бросок на 5 км с автоматом.

Цитата:

---

Сообщение от Heli

подумаешь показуху сократили

---

Эта "показуха" важная часть
- в патриотическом воспитании молодежи
- в притоке молодежи в авиацию (во все сферы)
- в имидже страны (международные авиасалоны и прочее)
- в поддержании уверенности в людях, что у нас есть отличные пилоты
плюс это реклама Сухого и Микояна

Да конечно к этому всему надо еще много:
- не разваливать авиацию а укреплять
- закупать новую технику и не доводить части до состояния когда просто не на чем летать (у Витязей не осталось ни одной спарки например и после перерыва в полетах единственный вариант это командировка в Липецк для получения допуска)
- зафиксировать наконец достойные з/п.
- и многое, многое другое...

Но признаться, что мы не можем содержать Витязей и Стрижей???!!!!!!!!................

У крупнейшей страны в мире которая добывает и продает:
- нефть
- газ
- уголь
- лес
- металлы
и пр...
... нет денег (!!!) на армию и даже на "показуху"
(при том, что миллиардеров у нас очень много)

При этом мы хотим купить сомнительной надобности:
- Мистали
- Ивеки
- стрелковое оружие
- автомобили военным чинушакм по 150-300тыс.евро и прочее.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Heli

армия должна воевать, а не устраивать полетушки
уважение можно завоевать только кровью врагов

---

Если вы не в курсе, то летчики Витязей и Стрижей не чистые пилотажники которые умеют "гнуть петли"
это строевые летчики которые в том числе летают на групповой пилотаж

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Heli

кол-во целевых каналов пво вот настоящий престиж страны
а бвб истратил свою актуальность, удары, особенно в начальный период происходят ночью, тренировка кульбитов больше неактуальна

---

да... сказал бы Соловьев...
Полнейшая чушь
Вот по таким принципам сейчас права на авто выдают... и наблюдаем, что из 3х водителей 2 неспособны ничего сделать в мало мальски критической ситуации потому, что их этому не учили, потому, что они знают только режим Д на АКПП и круиз-контроль и что если загорелась странная лампочка надо ехать в сервис и что если двигатель дизельный то на заправке дизельное топливо надо заливать а не АИ95.
То же и с пилотами...

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

Лучше чем копья ломать, придумайте вариант названия новой группы, а то "9 мая" как-то не звучит, а именно это название пока фигурирует как рабочее.

---

Авиационная Группа Высшего Пилотажа Имени Ленина Сердюкова

Значит в ВВС разруха и нищета.Тогда правильно-нечего заниматся самообманом.

Цитата:

---

Сообщение от Ностальгия

Значит в ВВС разруха и нищета.Тогда правильно-нечего заниматся самообманом.

---

Для меня лично это остаток достоинства

А много в мире пилотажных груп на боевой технике ?

Я думаю совсем без пилотажников вас не оставят, в крайнем случае на Як 130 можно сделать.

У нас вон вроди Украинских Соколов пытаются возродить, (раньше они на Мигах 29 летали) а щас на Л 39 потому что бабала на керосин для тренировок да и на новые 29 нет. Вот и будут на Элках.

А у вас и Яки 130 отличные новые машины.

П.С Хотя боевые самолеты канешно смотрятся солиднее.

Цитата:

---

Сообщение от Heli

подумаешь показуху сократили

---

Злой Вы какой то, русской души не понимаете :D У народа тут пятиминутка ненависти началась, а Вы "показуха" А пересадить славное воинство на Як-130, это ж только массоны придумают.:D Если честно, я надеялся, что их вообще разгонят, потому что они для меня символизируют развал ВВС: когда закончились ВВС СССР, началась показуха. Сейчас на всех аэродромах летают так, как не летали уже 20 лет, жители городов уже изнывают и письма пишут. Значит показуху можно закончить

Цитата:

---

Сообщение от Ratibor

А много в мире пилотажных груп на боевой технике ?
Я думаю совсем без пилотажников вас не оставят, в крайнем случае на Як 130 можно сделать.
У нас вон вроди Украинских Соколов пытаются возродить, (раньше они на Мигах 29 летали) а щас на Л 39 потому что бабала на керосин для тренировок да и на новые 29 нет. Вот и будут на Элках.
А у вас и Яки 130 отличные новые машины.
П.С Хотя боевые самолеты канешно смотрятся солиднее.

---

Но тем то и отличаются наши летчики от ихних и уважают во всем мире за то, что на тяжелых строевых самолетах летают так, как другие на учебных либо на лайт версиях боевых.
И потом насколько "отличная" машина ЯК-130 говорить еще рановато

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Если честно, я надеялся, что их вообще разгонят, потому что они для меня символизируют развал ВВС:

---

Класс!!!
Я вот все думал... что же могут символизировать летчики исполняющие бочку 9кой в смешанном строю на боевых самолетах?
.... точно! развал ВВС!!!

Спасибо, что подсказали!

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Класс!!!
Я вот все думал... что же могут символизировать летчики исполняющие бочку 9кой в смешанном строю на боевых самолетах?
.... точно! развал ВВС!!!

Спасибо, что подсказали!

---

Та нема за що, обращайтесь ради бога :D Именно это они и символизируют: крутят петли а все ВВС имеют налёт 10 часов в год. Это еще больший бред, чем в 30-е писать в воздухе "СТАЛИН" и тому подобные трюки. Напомнить, чем это всё закончилось в 41-м? И какие усилия понадобились что бы был 45-й?

В какой то передаче на бизнес-ФМ прозвучало: "не ругайте Сердюкова - он разваливает, как может" :(

У меня ассоциации немного другого аспекта.

Лично я к этому отношусь без истерики, знакомо оно всё. Я долго дружил с коренным индейцем, он из племени плоская головар, одился на резервации. Когда познакомились он работал на верфях кораблей морфлота сша. Много мы о чём беседовали. Ему было чем поделится по поводу геноцида на генетическом уровне, руками самих тех кого и уничтожали. У индейцев которые рыбачили постепенно отбирали лодки и права на отлов, у конных отбирали лошадей. На договоры приводили дарить лучший коней, после "договоров" приводили остальных на сдачу под расстрел а сами разоружались.

Был такой трагичный момент когда уже всё было ясно но очень поздно; свободолюбы отогнали последних боевых коней из 800 голов и демонстративно всех расстреляли чтобы индейцы больше НИКОГДА не смогли возродить свой боевой потенциал. Происходило всё при полной беспомощности тех кто знал что происходит, и тупой радости тех кому кинули косточку за предательство своего народа. Это один из многих случаев, этот конкретно в Спокане, штат Вашингтон. Потом запрещали традициональные сборища под предлогом опасности восстаний. Естественно запретили традициональные коневые игры чтобы навык езды не передавался следующему поколению. В итоге индейцы атрофировались в примыкающий пеший народишко, дети и не знали что когда-то их мужчины были гордыми конными воинами которые властвовали над гигантскими территориями, и не всегда были на брюхе ползающими пьяницами и попрошайками. В конце 20-го века конечно пошла "демократия", псевдо-возрождения которое спонсировалось госдепом. Это правда после того как в 70х начались вооружённые восстания. В итоге остатки культуры превратили в цирк, в очередной раз подсадив продажных на жадность гос. подачек и казино. Не шутка, на резервации приезжали добренькие свободолюбивые тётеньки учить индейскую молодёжь как стрелять из лука. Довели до того что люди себя ненавидят с рождения, обливают себя грязью и сами сабя унижают.

Прикол в том что практически во всех случаях разные племена сдавали свои же люди, которые до последнего спорили что с "ними" необходимо договариваться и добиваться рациональных компромиссов т.к. Американцы люди развитые, технологичные, войны совсем не хотят а желают только демократизации и образования тёмных аборигенов. Те самые аборигены до конца не верили что главная цель была их же полное искоренение как самостоятельный, независимый народ. В итоге те кто требовал перемирий, уступок и противостояли восстаниям получили именно то что хотели; медленное сгнивание на "территориях". История всех таких "переговоров" да само-разоружения до верху забита типажными Сердюковами.

Всё это совсем не сказки; это до мелочей отработанные и опытом испытанные технологии геноцида целых народов до такой степени, что абсолютно без разницы живут они или нет. Их гены на столько разбиты что возрождения никогда не будет. Их заставили покорить самих себя.

http://www.spokaneoutdoors.com/horsesc.htm

Да простят меня модеры если оффтопю, но "расформирование" Стрижей/Витязей из за того что якобы летать не на чем уж сильно смахивает на запрет индейцам собираться на пау-вау после того как сгноили да расстреляли их боевой коней.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Та нема за що, обращайтесь ради бога :D Именно это они и символизируют: крутят петли а все ВВС имеют налёт 10 часов в год. Это еще больший бред, чем в 30-е писать в воздухе "СТАЛИН" и тому подобные трюки. Напомнить, чем это всё закончилось в 41-м? И какие усилия понадобились что бы был 45-й?

---

Подскажите пожалуйста... (а то тоже как то на ум не приходит.. измучался весь уже)
а что символизирует отработка перехвата пилотами обсуждаемых групп и стрельбы на полигоне?
Вот мебельщик на должности министра обороны понятно что символизирует... а вот стрельбы...

VolkVoland, русский патриот из Сиэтла?

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

но "расформирование" Стрижей/Витязей из за того что якобы летать не на чем уж сильно смахивает на запрет индейцам собираться на пау-вау после того как сгноили да расстреляли их боевой коней.

---

Это наверное тот редкий случай когда я полностью соглашусь со всем написанном вами.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Но тем то и отличаются наши летчики от ихних и уважают во всем мире за то, что на тяжелых строевых самолетах летают так, как другие на учебных либо на лайт версиях боевых.

---

российские ВВС уважают только ура патриоты которые придумывают всяческие отмазки, не замечая строевых пилотов ВМС и ВВС США летающих на боевых машинах. И которые не в состоянии понять своими мозгами, что боевую машину невозможно облегчить, это не жигули, чтобы из него без последствий выбрасывать "лишнее"
Да, жать что расформировывают уникальные пилотажные группы. Только вот нафига нужны уникальные? Вот в известном ролике, командир возмущается, что медведь на одноколесном велосипеде ездит, а солдатик с танком управиться не может. Чем поможет опыт двух десятков пилотов, которые специализируются на пилотаже в войне? Такая пилотажная группа и есть медведи цирковые, при всех их несомненных талантах.
Но толку от них, если рядовой летчик ВВС может заблудиться в воздушном пространстве соседней страны?

Что толку от этой показухи, когда командиры некомпетентны, и не знают, что перелетев через горы их встретят ЗРК? Вся РА сплошная показуха, и все это знают, и почему то считают, что уровень показухи соответствует уровню подготовки всей армии. А потом удивляются, почему случаются июнь 41 и январь 95.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Подскажите пожалуйста... (а то тоже как то на ум не приходит.. измучался весь уже)
а что символизирует отработка перехвата пилотами обсуждаемых групп и стрельбы на полигоне?
Вот мебельщик на должности министра обороны понятно что символизирует... а вот стрельбы...

---

КБП есть КБП. А что бы им заниматся, обязательно нужно быть в пилотажной группе? Или в обычной строевой части не смогут? А то, что они делают, как пилотажная группа, боевой ценности не имеет. Если уж есть такая группа, то она не должна быть переменного состава, люди должны приходить, получать навыки и уходить в строевые части. Это кстати не только их касается, а и Липецка, например. МНе кастати интересно, когда Витязи и Стрижи в последний раз стреляли.

Да страна должна жить по средствам, это факт бесспорный. Но!!!!!!!!!!!!!!! Средств полно в карманах у чинушь и прочих прихлебателей у власти ,кто растаскивает Россию до последнего под красивыми лозунгами. Вопрос лишь в том что сами они добровольно себе " ..ЙЦА" не отрежут.

Даааа... Тоскливо...

Оффтопик:

посмотрел , у кого есть две пилотажных группы на боевых самолетах - нашел только США :
Thunderbirds (ВВС , Ф-16 ) и BlueAngels (флот, Ф-18) . Выступления последних даже приходилось видеть.
Остальные - на легких реактивных или на винтовых. У китайцев группа "1 августа" вроде на J-10 летать собирается (до последнего времени на китайском МиГ-21 летали).

не знаю , слухи это или нет , или просто зондаж общественного мнения .. Внутри меня борются два мнения :
1 - расформировывать страшно жалко :(
2 - в СССР не было двух пилотажных групп на строевых самолетах (по крайней мере в 70-80-е годы). Зато были многочисленные ВВС.
Если выбирать между плохим и очень плохим , то пусть будет хотя бы на Як-130 , чем совсем никак.

Матерится нельзя? Ладно, но думаю табуретке недолго осталось, да и всей власти тоже

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

Мда.... Новость уже месячной давности.

Лучше чем копья ломать, придумайте вариант названия новой группы, а то "9 мая" как-то не звучит, а именно это название пока фигурирует как рабочее.

---

А можно поподробнее про эту самую новую группу?
На чём они хоть летать то будут? на яках?

Цитата:

---

Сообщение от Ratibor

А много в мире пилотажных груп на боевой технике ?

Я думаю совсем без пилотажников вас не оставят, в крайнем случае на Як 130 можно сделать.

У нас вон вроди Украинских Соколов пытаются возродить, (раньше они на Мигах 29 летали) а щас на Л 39 потому что бабала на керосин для тренировок да и на новые 29 нет. Вот и будут на Элках.

А у вас и Яки 130 отличные новые машины.

П.С Хотя боевые самолеты канешно смотрятся солиднее.

---

"Тандербердсы" на F-16 в амерских USAF, "Блю Энджелсы" на F-18 в амерских NAVY, "Турецкие звезды" на F-5, китайчата из "1-го августа" которых сейчас переводят на их новейший J-10, до этого были J-7 (МиГ-21 в "девичестве"), сингапурские "Черные рыцари" на F-16 (засратый, прости Господи, Сингапур может позволить себе иметь пилотажку аж на 6-и "Вайперах"), даже у швейцарцев "Патруль Суисс" на F-5 летает. А Россия пилотажку на боевых самолетах иметь не может....Мать....