Вид для печати
Не так давно фоку(фв190А8 наверное самая массовая фока в люфтваффе была) перекрутил, нормально без напрягов. Массы соизмеримы, тяговооруженности тоже. Даже скажу крамольную вещь, отстрелил фоке крыло с одного попадания.Цитата:
Сообщение от Veles
А ветеран говорил, кобра внизу - бревно, он же говорил, что месс обалденный догфайтерский самаль.
Возможно, возможно конечно. Однако если представить, что перед этим кабриолетом вертится трехметровый пропеллер (как в лавке) со скоростью 2000 об в мин.... Хотя конечно если жить захочешь и не такое сделаешь...Цитата:
Сообщение от Valabuev
В общем то этого и хотим. Но если целиком попросить то как на дурака поглядят.Цитата:
Сообщение от Veles
Тут как костюмчик свежепошитый. Вроде заказывали смокинг, вместо смокинга какойто спортивный получился. Вот и ищем торчащие нитки, потянув за которые надеемся что оторвется весь рукав, ну чтобы его обратно в переделку отправить, как бракованный.
Забавно - надо будет посмотреть, с какой периодичностью появляются перцы, которые "... на Мессере после бз/схождения на вертикаль, а Як/Ла/И/ЛаГГ/МиГ/ТБ вираж/боевой/... меня догнал/завис и расстрелял!"
Повторить 10 раз. Для статистики :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Это помню. Тока вроде бы утюг говорил :)Цитата:
Сообщение от Gugens
А вот этого не помню! Помню, что он говорил, что типа если бой затягивется то мессеру все хуже и хуже.Цитата:
он же говорил, что месс обалденный догфайтерский самаль.
То есть пока запас энергии есть - мессер держится, а чуть бой затянулся - кердык ...
Вот беда в том, что ишаку пофиг - есть у месса запас по скорости, нет... ишак достающий на горке месс имеющий запас по скорости в 100-150 км в час - это круто. "Против всех законов физики..." (с) :)
Забавнее узнать почему.Цитата:
Сообщение от ricaro
http://www.airforce.ru/history/ww2/k...ako/page_9.htm
Из интервью с летчиком-истребителем, ветераном 107-го ГИАП И.И. Кожемяко:
Цитата:
А.С. Как Вы оцениваете немецкие самолёт-истребитель «мессершмидт» Bf-109G?
И.К. Высоко оцениваю.
«Мессершмидт Bf-109G» очень хорош. Классный был истребитель. По скорости и на вертикали он наши «Яки» превосходил. Не подавляюще, немного, но превосходил. Очень динамичный. Честно скажу, я всю войну мечтал воевать именно на таком истребителе – быстром и превосходящем всех на вертикали. Но, не получилось.
....
А.С. Меня удивило, то, что вы считаете, «мессершмидт-109» истребителем для маневренного боя. В настоящее время принято считать, что «мессер» как истребитель маневренного боя, был посредственностью. Сейчас, популярно считать, что Bf-109G, по своим ТТХ эффективное ведение маневренного боя не позволял, п.к. он был «охотником».
И.К. Чушь! «Мессер», как «истребитель маневренного боя», был превосходен. Уж если и был тогда истребитель созданный именно для маневренного боя, так это «мессер»! Скоростной, высокоманевренный (особенно на вертикали), высокодинамичный. Не знаю, как по всему остальному, но если брать в расчет, только скорость и маневренность, «мессер» для «собачьей свалки» был почти идеален. Другое дело, что большинство немецких летчиков, этот вид боя откровенно не любили, и я до сих пор не могу понять, почему?
Не, знаю, что там немцам «не позволяло», но только не ТТХ «мессера». Уж поверь, я то это знаю точно. На Курской дуге (помню) пару раз они нас в такие «карусели» затягивали – голова от верчения едва отлетала, так «мессера» вокруг нас крутились.
Нет, правда?.. Действительно говорят, что «мессер» для маневренного боя был не годен?
А.С. Да.
И.К. Хы… Придумают же такое… Ещё как «годен»! Дай Бог всякому!
Ау, flogger?
Шутю, шутю :).
Собстно, я этот отрывок тоже хотел привести, но забыл у кого читал.
А что,собснно,не так? Зачем "ау"?Цитата:
Сообщение от Tony_1982
Что,у Кожемяко говориться,что Бф-109Г превосходил сов.самолеты в горизонтальном маневре? :cool:
А я тебе другой "отрывок" приведу-желаешь?
"-А что мессер? Да гавно этот мессер! Я сейчас в него наверно и не залезу.Места мало,не видно нифига.." -пилот 5-го ГвИАП,дважды ГСС Попков :cool: (почти дословно-со встречи в ДК АиК).
Вопросы?(Попков на мессере,кстати,летал. А Кожемяко?)
Вообще-то этими же словами можно сказать и об ИшакеЦитата:
Сообщение от flogger
или о любом другом самолёте (при всём уважении к Попкову).
Тем более, что тесность кокпита на манёвренность не влияет... :)
Так при желании так можно сказать о любом самолете. Теснота на маневренность не влияет естессно. А на что влияет хреновый обзор? :rolleyes:
Да и потом повторюсь- где у Кожемяко сказано,что Бф-109 превосходил сов.самолеты в горизонтальном маневре? Ответ-нигде. Зато вполне ясно и понятно сказано насчет вертикали.
И это как-то противоречит моим словам о том,что мессер проигрывал в горизонтальной маневренности и превосходил по скорости и вертикальному маневру ишака?
А что мессер есть маневренный самолет-так он же не бомбер..Ему положено быть маневренным %)
Я ж говорил не об обшивке, о силовой конструкции. А у Яка она была металическая.Цитата:
Сообщение от fon-Skokoff
Цитата:
Сообщение от FAE
Беседа с летчиком 41-го ГИАП, полковником запаса Д.А.Алексеевым
......Обхожу самолёт… Явно из восстановленных, «потертая» машина. Ба-а! Нет фонаря. «А где фонарь?!» «Да летчик-перегонщик гнал и случайно сбросил». (На Ла-5 фонарь сбрасывался специальной рукояткой и довольно легко. Вполне можно было, случайно ухватившись, фонарь сбросить). Моторист же продолжает: «Товарищ командир, да вы не беспокойтесь. Летчик-перегонщик сказал, что мотор очень сильный. Да плюньте вы на этот фонарь, вам главное мотор»......
И ведь не отрывало голову, хотя там совсем небольшой козырек впереди.
Достаточно большой, больше чем на ишаке.
Речь шла о воисковых испытаниях Ла-5Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
в боях под Сталинградом, дык вот:
....Б) Обзор из кабины, при закрытом фонаре, вперед удовлетворительный. В стороны хороший. Назад обзора нет, в следствие чего нельзя наблюдать за самолетом противника. Фонарь кабины невозможно открыть на больших скоростях. А на планировании, из-за неудовлетворительного замка, фонарь сам закрывается. При закрытом фонаре прицельный огонь нельзя вести в следствие высокого расположения прицела (голова летчика упирается в фонарь). Поэтому полеты на самолетах Ла-5 в боевых условиях производятся только с открытым фонарем.
В) Вентиляция кабины неудовлетворительная. В кабине душно, жарко. Существующая вентиляция не позволяет лететь без очков. По своему прямому назначению не соответствует.
http://www.il2.ru/document3.htm
И потом я и не утверждал, что голову оторвет. Я говорил, скорее о неприятных ощущениях в кабине с открытым фонарем и уж в совсем сомнительном удовольствии выставлять голову из кабины в полете...
Алексеев, кстати, летал на Ла-5ФН в начале 1944...
Ла-5 вроде кроме носа был таким же, как ЛаГГ. Первые серии Ла-5 вообще переделывались из частично собранных ЛаГГов. Значит и на ЛаГГах ранних серий были те же пиколы с фонарем и прицелом или как?
IMHO, дело темное. Во всяком случае устройство аварийного сброса как таковое начали пытаться устанвливать с конца 1942 на ЛаГГ и на Ла, однако, сами видите какие отзывы. То ли его все-таки не было, то ли толком оно не работало.Цитата:
Сообщение от Stalevar
БК не хватит. :) А разные треки писать - это не статистика, как ты понимаешь.Цитата:
Сообщение от А-спид
На самом деле это все не так сложно сделать, нужно просто терпение - раз за разом, аккуратно, не подлазя близко к стрелкам (эти гадские боты-асы вблизи стреляют без промаха даже по самолету, пролетающему строго под прямым углом), палить чуть левее (правее) левого (правого) двигателя. Рано или поздно бак вспыхнет.
Вот если подключить к делу УБ, все еще проще - атака слева-сзади - и кабину экипажа заливает кровью, пилотской... ШКАСами так нельзя, они бронеплиту не пробивают (за разумное время).
У Лавки морда намного толще, и прицел могли поднять именно из-за этого. А фонарь переделывать сразу не стали... Наверное, у летчика-испытателя была маленькая репа, и это прокатило. :)Цитата:
Сообщение от Stalevar
Интервью, отрывок из которого привёл Максим Максимыч на мой взгляд
одно из лучших, но про какой «Г» там говорится?
Ниже приважу пример из Г Ралля в переводе Извозчика (надеюсь они оба не стали бы возражать ;) ):
«Уже неделю группа летала на Ме 109G6 с новым мотором Даймлер-Бенц,
который был мощнее на 125 лошадиных сил по сравнению со своими предшественниками. Полётный вес однако увеличился на 400 кг, причём большая его часть- за счёт мощного вооружения. Таким образом в результате получился истребитель с ухудшенными характеристиками. К тому же стала более сложной посадка, особенно для неопытных пилотов, которые сейчас в основном поступали на фронт.
Из-за большего веса возросла на 10 км/ч посадочная скорость, что в
условиях плохих аэродромов было весьма существенно. G6 был первым Ме 109, который мне не понравился. Из-за многочисленных нововведений стало ненадёжным электрооборудование, на фюзеляже появилиськакие-то выпуклости, впадины... Машина сразу же получила прозвище "Шишка" (или с тем же успехом слово "Beule" можно перевести как "вмятина, желвак"- прим. ИзвозчиКа). Я летал на ней менее охотно, чем на быстром и маневренном "Фрице" и ранних "Густавах"»
Между прочим, по моему И.И. Кожемяко вспоминал, что одно время у нас появилось много пятиточечных мессов, потом исчезли. Я это к чему, если посмотреть военные фотки то на Востоке R6 в основном именно «ранние» мессера, а вот на Западе наоборот G6.
С Уважением
Цитата:
Сообщение от MUTbKA
а на фронте были сплошные мордовороты...фигня это какая то,прицел высоко,то не так,сё не так...
Жить захочешь - потерпишь! :D :DЦитата:
Сообщение от FAE
В Вашингтоне в air and space museum стоят манекены одетые в разную летную форму. Вот советская форма представлена арктической формой, видимо для самолетов с открытой кабиной. Так там у манекена ни кусочка открытой кожи не видно. Все закрыто мехом, на лице маска и очки. Смотрится, конечно, эффектно, особенно по сравнению с немецкой парадной формой на соседнем манекене :)Цитата:
Любители экстремальных полетов на таких высотах----> в сасульки бы может не превратились, но в дедов морозов это точно Хотя нет в сасульки как раз бы и привратились..**
Так что - никаких сосулек. А на американских бомбардировщиках вообще использовали комбинезоны с электроподогревом.
в FAQ "бодался мессер с ишаком" положите плиз :) :DЦитата:
Сообщение от tahorg
а то сплошной оффтопик прёт