Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

сейчас по НТВ будет передача, посвященная катастрофе.
Летчик-Испытатель Базыкин будет на тренажере пытаться повторить аварийную ситуацию...

---

Ничего святого. Реалитишоу "Катастрофа". Жаль, материться нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

Боже - как долго это длилось! :mad:

---

Не столько, сколько описано в прессе. Около двух с половиной минут.
И штамп журналюстов "отметка исчезла с экранов радаров" задолбал :mad:

Цитата:

---

Сообщение от 23AG_Oves

И штамп журналюстов "отметка исчезла с экранов радаров" задолбал :mad:

---

- Это не штамп журналистов. Это стандартная формулировка в отчётах по лётным происшествиям. Причём, при проводке самолётов вручную, на планшетах, без фотоконтроля, место, когда последний раз наблюдалась эта отметка, положено фиксировать и координаты его выдавать поисковым службам...

народ выходит на демонстрацию... пока в письменном варианте:
http://doci.nnm.ru/okroshka/26.08.20...i_m_e_fradkovu

Цитата:

---

Сообщение от lastochkin

народ выходит на демонстрацию... пока в письменном варианте:
http://doci.nnm.ru/okroshka/26.08.20...i_m_e_fradkovu

---

Нда ... У меня встречное предложение - "отдать под суд разок-другой" журналистов и их "экспертов", которым "приходится самим искать ответы на вопросы читателей", и которым "жареные версии" куда как выгоднее продавать, чем сухие официальные результаты расследования.

2 Roman Kochnev и lastochkin про ПШП, сюда - http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=42420

Вот-вот. Они результатов расследования по А-320 увидеть не смогли. Подозреваю, потому что не поняли ни слова.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Вот-вот. Они результатов расследования по А-320 увидеть не смогли. Подозреваю, потому что не поняли ни слова.

---

Может быть, в этом есть рациональное зерно: кидаются туда-сюда от того, что не понимают, где и что. Может быть, действительно нужен единый федеральный пресс-центр на такие случаи, грамотно устраняющий сумятицу в непонимающих мозгах.

Цитата:

---

Сообщение от lastochkin

народ выходит на демонстрацию... пока в письменном варианте:
http://doci.nnm.ru/okroshka/26.08.20...i_m_e_fradkovu

---

Ну да, а сколько времени необходимо на нормальное расследование не в счет. Самолет упал, на следующий день объявите причину.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Может быть, в этом есть рациональное зерно: кидаются туда-сюда от того, что не понимают, где и что. Может быть, действительно нужен единый федеральный пресс-центр на такие случаи, грамотно устраняющий сумятицу в непонимающих мозгах.

---

Так и до Министерства Правды недалеко, нет?
Я не представляю как это популяризовывать дальше. Есть орган, занимающийся расследованием, который Окончательный Отчет публикует, разбор происшедшего проводит, пресс-конференции устраивает. Ну куда им, дьяволам, доступнее-то?:eek:

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

Ну да, а сколько времени необходимо на нормальное расследование не в счет. Самолет упал, на следующий день объявите причину.

---

Угу, до сих пор помню фразу одного журналажки:
"Идут уже вторые сутки с момента гибели самолета Ил-18, а власти так до сих пор не обьявили причину произошедшего"!

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Так и до Министерства Правды недалеко, нет?
Я не представляю как это популяризовывать дальше. Есть орган, занимающийся расследованием, который Окончательный Отчет публикует, разбор происшедшего проводит, пресс-конференции устраивает. Ну куда им, дьяволам, доступнее-то?:eek:

---

Имхо, рациональное зерно все-таки есть. Отсутствие информации как раз и рождает журноламерские домыслы. Речь идет все-таки о тысячах людей, которые каждый день садятся в самолеты и которые не знают, что произошло с упавшим Ту или А, и соображают, не ждет ли их повторение такого же. Теряется доверие в то, что все службы сработают как надо, что кто-то где-то не сэкономит на безопасности и что все выводы из произошедшего делаются, сводя возможность повторения катастрофической ситуации к нулю.
А сейчас, пока комиссия занимается своим расследованием, все промежуточные выводы отданы журналистам, которые гребут информацию отовсюду, и не всегда хорошего качества и делают свои собственные выводы.

Вот, кстати, пример: (http://www.kp.ru/theme/52.html)

Цитата:

---

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Летчики - это воздушные «стрелочники»

Вчера нашли «черные ящики» погибшего борта. Что дальше?

Сразу скажу: поиск виновных обычно начинается еще до того, как найдут бортовые самописцы. Для начала создаются две комиссии по расследованию - парадная и рабочая. Во главе первой стоит большой чин из Минтранса (обычно железнодорожник), а окружают его экономисты, финансисты и менеджеры.

Иногда летчики попадаются, но с каждым разом все реже.

Эти солидные люди выступают по телевизору и высказываются на пресс-конференциях. Рабочая комиссия - собственно специалисты, но их выкладки по большому счету второстепенны. Чуть ниже объясню почему.

Следом на сцене появляются прокуроры. И сразу возбуждают дело по статье 351 - нарушение правил полетов и подготовки к полетам. Это еще до каких-либо предварительных выводов.

Вот и вся лицевая сторона.

Остальное - Большой Закулисный Торг, в котором вертятся огромные деньги. Организация, назначенная ответственной за расследование, мечется между создателями самолета, страховыми компаниями, службами воздушного движения... Задача - найти не виноватого в трагедии, а крайнего. Того, кто будет оплачивать страховые, компенсации и сумму, затраченную на расследование.

А пока идет этот аукцион, процесс окружают вуалью жуткой таинственности. Казалось бы, логично: тот промежуточный результат расследования, который уже нельзя изменить, необходимо тут же публиковать. Времени нет: ежедневно в воздух поднимаются тысячи воздушных судов, и любое из них может попасть в схожую ситуацию. Но нет - слова никто не скажет, пока участники действа не придут к какому-нибудь товарно-денежному соглашению. Это может длиться годами. А как договорятся - тут же оглашают официальные результаты. Скопом. В подавляющем большинстве случаев виноватыми назначают летчиков. Да настолько виноватыми, что их вдовы рискуют остаться без пенсии.

- А как же показания этих оранжевых шаров под названием «черные ящики»? Ведь они - главный и самый объективный свидетель! - спросит наивный обыватель.

- Какие ящики? - удивится член комиссии. - А, ящики!.. Так там в одном месте слова бортмеханика неразборчивы, а в другом параметры нечетко прописаны.

P. S. Попомните мои слова: через пару месяцев будут оглашены результаты расследования катастрофы под Донецком. В последних строках там наверняка будет значиться «в результате ошибочных действий экипажа...»

Сергей ЧЕРНЫХ

---

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Так и до Министерства Правды недалеко, нет? Я не представляю как это популяризовывать дальше. Есть орган, занимающийся расследованием, который Окончательный Отчет публикует, разбор происшедшего проводит, пресс-конференции устраивает. Ну куда им, дьяволам, доступнее-то?:eek:

---

Смотря как к вопросу подойти. Этот орган (а его можно создать на базе пресс-центра того же Минтранса) должен не пропагандировать, а лишь информировать. Отвечать на вопросы всех желающих, что писать можно, а что - глупо.

И еще, мне кажется, ФСНСТ и МАКу давно пора судиться с нетерпеливыми.

А зачем еще один орган. Есть МАК, вроде как. Он вроде как публикует результаты. На сайт даже выкладывает, так что любой желающий может пойти и почитать (правда только последине 2 года, к сожалению). Кто хочет найти - тот найдет. Кто хочет погорланить тот и искать не будет.

Цитата:

---

Сообщение от denokan

это слово придумано больным воображением журналиста.

---

в "комсомольской правде" предположили что это прессе подсунули расшифровку с аэробуса "съехавщего" в Иркутске, там же написали что последние слова командира Ту-154 были "Мне плохо.."

2 Karaya ругаться - в приват.

Цитата:

---

Сообщение от Roman Kochnev

Имхо, рациональное зерно все-таки есть. Отсутствие информации как раз и рождает журноламерские домыслы. Речь идет все-таки о тысячах людей, которые каждый день садятся в самолеты и которые не знают, что произошло с упавшим Ту или А, и соображают, не ждет ли их повторение такого же. Теряется доверие в то, что все службы сработают как надо, что кто-то где-то не сэкономит на безопасности и что все выводы из произошедшего делаются, сводя возможность повторения катастрофической ситуации к нулю.
А сейчас, пока комиссия занимается своим расследованием, все промежуточные выводы отданы журналистам, которые гребут информацию отовсюду, и не всегда хорошего качества и делают свои собственные выводы.

Вот, кстати, пример: (http://www.kp.ru/theme/52.html)

---

Присоединяюсь. В теории PR имеются четкие указания на то, что если вы не хотите, чтобы происшедшее с вами было истолковано не в вашу пользу вы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны выступить со своим толкованием прежде чем появятся "версии экспертов", а не отмалчиваться многозначительно. :old:
В противном случае "эксперты" с журналистами могут "договориться" вобще до фантастических вещей, которые, тем не менее, будут восприняты всерьез :flame:

Цитата:

---

Сообщение от exo

Хорошо,что мужики из отряда не имеют возможности увидеть таких "писателей" лично________________

---

Хорошо также, что родственники 170 человек не имеют возможности лично увидеть "мужиков из отряда".
Или, например, "украинские диспетчеры" - тех же "писателей".
и т.д.
Понимаешь, о чем я?

А зачем вообще обычным людям знать причины катастрофы? Из праздного любопытства?
Ну даже если они будут знать, что, скажем, самолет упал из-за грозы? Они будут лететь на самолете и проверять КВС, не летит ли тот на грозовой фронт?

Меньше знаешь - лучше спишь!

no comments
utro.ru

Цитата:

---

...Директор одной из украинских авиакомпаний на условиях анонимности дал интервью "Комсомольской правде", рассказав о своих впечатлениях после посещения места происшествия. Он предполагает, что если от самолета после падения практически ничего не осталось, значит, он падал с очень большой высоты и с огромной скоростью....

---

в принципе, верно. пассажиры должны быть в тепле и сытости на самолёте, окружены вниманием. остальное - не их забота. ещё бы алкоголь и сигареты изымали перед полётом.

Цитата:

---

Сообщение от vadson

А зачем вообще обычным людям знать причины катастрофы? Из праздного любопытства?
Ну даже если они будут знать, что, скажем, самолет упал из-за грозы? Они будут лететь на самолете и проверять КВС, не летит ли тот на грозовой фронт?

Меньше знаешь - лучше спишь!

---

не думаю что многие хотят уснуть, и не проснуться

Цитата:

---

Сообщение от MAX-137

no comments
utro.ru

---

люди хотят знать причины, виновных и степень их наказания... чтобы быть уверенными, что остальные потенциально виновные миллион раз подумают проежде чем повторить данную ситуацию...

Для этого существует комиссия из специалистов, расследующая происшествие. Причины и виновные за 2 дня не устанавливаются. Иногда для полного выяснения причин и проч. требуются многие месяцы или годы. А иногда их вообще бывает невозможно установить.

По конкретной публикации - бред пьяного ежика. Хочется переломать пальцы самим тем, кто пишет такое. Апофеоз идиотизма.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Это не штамп журналистов. Это стандартная формулировка в отчётах по лётным происшествиям. Причём, при проводке самолётов вручную, на планшетах, без фотоконтроля, место, когда последний раз наблюдалась эта отметка, положено фиксировать и координаты его выдавать поисковым службам...

---

Ну в данном случае было "В 15.39 самолет исчез с экранов диспетчеров".
Просто не нравится мне, как это журналисты пишут. Ну вот неприязнь у меня такая, аж кюшать не могу :)

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

сейчас по НТВ будет передача, посвященная катастрофе.

---

Хотелось бы узнать мнение DENOKAN'а по поводу упомянутой передачи по НТВ... И не только мнение, но и возможные комментарии того, о чём говорилось в этой передаче...