Эффективность Ту-95 в 21 веке

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Ну если в сети написали, что там "экранирование нетрадиционным способом", то да.... :)

---

- Если в том плане, чтобы сделать максимально неотражающей внутреннюю поверхность воздухозаборников двигателей совершенно обычных самолётов - в этом есть глубокая сермяжная правда и большое рациональное зерно. И сделать это, в принципе, можно, нужно и не суперсложно даже прстым механическим способом: представим себе, что внутренняя поверхность воздухозаборника того же Ту-22М3 будет покрыта частыми пластинками длиной с несколько см, наклонёнными назад градусов на 60-70. Тогда отражённые от первой ступени компрессора зондирующие импульсы вражеских РЛС будут отражаться только в очень узком секторе прямой видимости. А дополнительных многократных отражений, как от внутренней поверхности обычного воздухозборника, практически не будет. Если же эти пластинки покрыть изнутри какой-нибудь радиопоглощающей краской - тем паче...
Поэтому слишком шибко смеяться в этом месте не стоит... :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Если в том плане, чтобы сделать максимально неотражающей внутреннюю поверхность воздухозаборников двигателей совершенно обычных самолётов - в этом есть глубокая сермяжная правда и большое рациональное зерно. И сделать это, в принципе, можно, нужно и не суперсложно даже прстым механическим способом: представим себе, что внутренняя поверхность воздухозаборника того же Ту-22М3 будет покрыта частыми пластинками длиной с несколько см, наклонёнными назад градусов на 60-70. Тогда отражённые от первой ступени компрессора зондирующие импульсы вражеских РЛС будут отражаться только в очень узком секторе прямой видимости. А дополнительных многократных отражений, как от внутренней поверхности обычного воздухозборника, практически не будет. Если же эти пластинки покрыть изнутри какой-нибудь радиопоглощающей краской - тем паче...
Поэтому слишком шибко смеяться в этом месте не стоит... :rolleyes:

---

А что будет с потоком воздуха, идущим в двигатель через такой воздухозаборник? Не верю!

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

А что будет с потоком воздуха, идущим в двигатель через такой воздухозаборник? Не верю!

---

- Ничего страшного не будет, пластинки невысокие, они сильно наклонены назад, они будут как иголки ёжика, которые тоже ориентированы назад. И находиться пластинки будут в пределах пограничного слоя, в подавляющем большинстве.
Ёжика ведь "по шерсти" можно погладить. А вот против шерсти - нельзя! :D
Входящий поток воздуха будет гладить пластинки исключитльно "по шерсти"! ;)

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Если в том плане, чтобы сделать максимально неотражающей внутреннюю поверхность воздухозаборников двигателей совершенно обычных самолётов - в этом есть глубокая сермяжная правда и большое рациональное зерно. И сделать это, в принципе, можно, нужно и не суперсложно даже прстым механическим способом: представим себе, что внутренняя поверхность воздухозаборника того же Ту-22М3 будет покрыта частыми пластинками длиной с несколько см, наклонёнными назад градусов на 60-70. Тогда отражённые от первой ступени компрессора зондирующие импульсы вражеских РЛС будут отражаться только в очень узком секторе прямой видимости. А дополнительных многократных отражений, как от внутренней поверхности обычного воздухозборника, практически не будет. Если же эти пластинки покрыть изнутри какой-нибудь радиопоглощающей краской - тем паче...
Поэтому слишком шибко смеяться в этом месте не стоит... :rolleyes:

---

Насчет "ежиков" из пластин сильно сомневаюсь. Воздуховоды обычно полируют до блеска, чтобы минимизировать пограничный слой.
Радиопоглощающие покрытие в принципе возможно.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Насчет "ежиков" из пластин сильно сомневаюсь.

---

- Ну, это я навскидку просто слегка пофантазировал (что совершенно не означает невозможность подобной фичи).

Цитата:

---

Воздуховоды обычно полируют до блеска, чтобы минимизировать пограничный слой.

---

- Это всё было в до-стелсовую эпоху. Потом пошли сетки, решётки, лопатки (B-1B), кривые воздухозаборники... В F-22 вообще что-то непонятное с внутренними стенками воздухозаборников понахимичили - для "внутреннего сверхзвукового регулирования", вместо обычных клиньев и конусов...
Приходится идти на жертвы.

Цитата:

---

Радиопоглощающие покрытие в принципе возможно.

---

- Это понятно, но этого может быть недостаточно. Поэтому "шкурка ёжика" всё-таки имеет право на жизнь... :D

2 wind

Воздух все-таки не ладонь.
И такая "шкурка ежика" приведет к возникновению вихрей "между иголками"

Воздухозаборник кривой еще на F-16 появился.
А о каких лопатках и решетках в воздухозаборниках речь?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Насчет "ежиков" из пластин сильно сомневаюсь. Воздуховоды обычно полируют до блеска, чтобы минимизировать пограничный слой.
Радиопоглощающие покрытие в принципе возможно.

---

Залить все эти пластинки радиопрозрачным составом, запалировать - вот тебе и ровная поверхность.
Но это так, чисто теоретически... :)
Мыслить надо ширши и на вопросы смотреть глубжее

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

2 wind
Воздух все-таки не ладонь.
И такая "шкурка ежика" приведет к возникновению вихрей "между иголками"

---

- Да там ещё будет пограничный слой. Он не так уж тонок.

Цитата:

---

Воздухозаборник кривой еще на F-16 появился.

---

- Вот и прекрасно.

Цитата:

---

А о каких лопатках и решетках в воздухозаборниках речь?

---

- У F-117 входы в воздухозаборники прикрыты крупными не то сетками, не то решётками, у B-1B cтоят вертикальные изогнутые лопатки, предохраняющие компрессор не только от вражеских РЛС, но и от птиц. Правда, у него из-за этого резко упала максимальная сверхзвуковая скорость.

Цитата:

---

Сообщение от Han

Залить все эти пластинки радиопрозрачным составом, запалировать - вот тебе и ровная поверхность.
Но это так, чисто теоретически... :)

---

- Ну, ты и хииитрааай!! :ok: Молодец! :bravo: Прекрасное решение. Серьёзно. А если воздухозаборники сделать ещё и S-образными - вообще будет хорошо. :)

Здраствуйте товарищи. Я сейчас наверное опять скажу какую-нибудь глупость, но но глядя недавно по долбоящику канал Дескавери (Ага:ups: ) с удивлением узнал такую подробность про Ту-95: якобы он так сильно гремит движками что этот звук легко пеленгуется гидроаккустическими системами. Причем вне зависимости от высоты полета. Шумы настолько характерны что их нисчем другим перепутать невозможно. И благодоря этому летящий над океаном Ту-95 легко обнаруживается. Такая вот инфа.
Еще говорилось что грохот от двигателей такой что пилоты натовскох истребителй подлетающих на близкое расстояние к Ту-95 так хорошо его слышат, что не слышат своих собственных двигателей. Говорил это лично Том Кленси (вроде).
P.S. По голове не бейте, она итак больная.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Да там ещё будет пограничный слой. Он не так уж тонок.

---

Так я о том и новорю, что пограничный слой будет о-го-го!
И прочие потери.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- У F-117 входы в воздухозаборники прикрыты крупными не то сетками, не то решётками, у B-1B cтоят вертикальные изогнутые лопатки, предохраняющие компрессор не только от вражеских РЛС, но и от птиц. Правда, у него из-за этого резко упала максимальная сверхзвуковая скорость.

---

Можно привести какие-либо изображения этих лопаток?

Цитата:

---

Сообщение от Han

Залить все эти пластинки радиопрозрачным составом, запалировать - вот тебе и ровная поверхность.
Но это так, чисто теоретически... :)
Мыслить надо ширши и на вопросы смотреть глубжее

---

это уже вариант...

От вибрации и перепадов Т этот состав будет потихоньку отколупываться.
И куда бы вы думали он денется?
Пральна, в компрессор.
:)
Лучше уж многослойные комопозитные панели делать. Или проще серпантинный воздухозаброрник.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Можно привести какие-либо изображения этих лопаток?

---

- F-117 - их сколько угодно в сети, а B-1B - встречаются значительно реже, обычно там темно, но вот только недавно видел картинку, увы, не сохранил...

Цитата:

---

Сообщение от 101

От вибрации и перепадов Т этот состав будет потихоньку отколупываться.
И куда бы вы думали он денется?
Пральна, в компрессор.
:)
Лучше уж многослойные комопозитные панели делать. Или проще серпантинный воздухозаброрник.

---

Тоже верно

Цитата:

---

Еще говорилось что грохот от двигателей такой что пилоты натовскох истребителй подлетающих на близкое расстояние к Ту-95 так хорошо его слышат, что не слышат своих собственных двигателей. Говорил это лично Том Кленси (вроде).

---

Ну уж если ОН сказал, то придеться верить. Это же святоч правды и истина в последней инстанции.:lol:
p.s. Ой, сейчас набегут меня по голове бить :eek:

Цитата:

---

Сообщение от 24serg

Здраствуйте товарищи. Я сейчас наверное опять скажу какую-нибудь глупость, но но глядя недавно по долбоящику канал Дескавери (Ага:ups: ) с удивлением узнал такую подробность про Ту-95: якобы он так сильно гремит движками что этот звук легко пеленгуется гидроаккустическими системами. Причем вне зависимости от высоты полета.

---

- Нет, это сказки, если он летит на 10-11 км. Никто физику не отменял. Слышно, конечно, но с большой высоты - слабо.

Цитата:

---

Шумы настолько характерны что их нисчем другим перепутать невозможно.

---

- Ну, акустический спектр у всех движков свой, индивидуальный.

Цитата:

---

И благодоря этому летящий над океаном Ту-95 легко обнаруживается. Такая вот инфа.

---

- А пообнаруживать его с помощью РЛС при этом никто не пробовал? :umora: :lol:

Цитата:

---

Еще говорилось что грохот от двигателей такой что пилоты натовских истребителй подлетающих на близкое расстояние к Ту-95 так хорошо его слышат, что не слышат своих собственных двигателей.

---

- Ну, если американский истребитель над крылом Ту-95 встанет, в паре-тройке метров (они раньше, в советскую эпоху, такие гадости довольно часто практиковали), тогда - запросто. И Кленси звать не надо... :D

Эт наверное с винтов стружка слетает и по истребителю фигачит!
Шуум стоииит ...

интересно, каково у ан-22 в грузовом находиться, в плоскости вращения?
у 95 они еще разнесены за счет стреловидности, а тут в одной плоскости.

Говорят, что когда лепили Ту-114, то в зоне винтов сваяли спальные места. При первых рейсах народ быстренько полетел лежачие места занимать.
В полете все оттуда посваливали, т.к. находиться там было просто невозможно.

да, трепанация лоботомии будет обеспечена... на антохе наверное еще страшней...

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Воздухозаборник кривой еще на F-16 появился.

---

Занудно добавлю: отнюдь не на F-16 впервые.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

интересно, каково у ан-22 в грузовом находиться, в плоскости вращения?
у 95 они еще разнесены за счет стреловидности, а тут в одной плоскости.

---

За Ан-22 ничего сказать не могу,а в Ан-12 вроде ничего.Хотя,может быть сравнение не очень корректное.

в ан-12 ничего, особенно если не в сарае, а как все нормальные люди - в салоне в носу.
а вот у 26/30/32 - в ём эта самая плоскость вращения как раз в этой самой передней каюте.
мандражишь потом с непривычки после полета трясучкой мелкой..

а что у нк-12 там происходит - трудно сказать, пролетающие антеи никогда ни с чем не спутаешь, хотя ближе чем за 3 км не видал.
мало того, что самый мощный твд, еще и соосность наверное добавляет ощущений.

А если запускать x-555, тоже возникнут проблемы ?
Одновременно с кучей имитаторов Ту-95.