Поднимем свои данные - посмотрим.. :)
Вид для печати
Поднимем свои данные - посмотрим.. :)
а что это за снаряд такой? Знаю про Sprgr 34, про 38 (фугасный) не слыхал. Можно ссылку где про сей снаряд почитать можно?Цитата:
Сообщение от dima12345
Сейчас под рукой нормальных данных нет - это я из старой таблицы взял. Не уверен, что она правильная.
Цитата:
Сообщение от dima12345
Посмотрел в нескольких источниках:
Sprgr 34 - 5.72кг, 590м/с (так же встречается цифра 550м/с), про Sprgr 38-нигде не упоминается..., да и руководстве пользователя у Вас написано - Sprgr 34(стр.49)
Pzgr 39 - весит 6,2кг, а не 3,2кг, что в общем-то логично - он же ведь железный:D, да и логично предположить, что при равных калибрах снаряды весят примерно одинаково (БР-350А-6,3кг), да и подкалиберный Pzgr 40 весит 4,1кг, а он по-любому легче бронебойного...
Про кумулятивный - везде приводится скорость 450...490м/с, вообще для всех кумулятивных снарядов того времени была характерна низкая нач.скорость..., поэтому и применялись они на небольших дистанциях, т.к. попасть было трудно...
Тут пишут (упоминая Томаса Йенца), что Pzgr.39 весил 6.80 кг.Цитата:
Сообщение от blitzkrieg
http://gva.freeweb.hu/weapons/german_guns5.html
http://www.panzerworld.net/armourpenetration
Короче со снарядами для Pz-IVF2 явно напутали разработчики, причем очень сильно...
Извиняюсь, действительно 6,8кг, просто очепятка вышла.Цитата:
Сообщение от Hemul
У ранних панцерягеров рубка 5-ти гранная, у поздних варианта рубка 7 гранная.Цитата:
Сообщение от egorOgr
Вот только при этом рубка ранних ягеров в игре имеет неверную конфигурацию (:rtfm: сообщение 219 в этой теме) и должен признать сразу тоже не заметил разницы.
Ранний панцеягер был (я так предполагаю) переделан из поднего путем удаления 2-х лишних бронелистов без исправления конфигурации бортовых листов рубки , имеещих характерную косую и скругленную форму раннего варианта.
Ниже привожу скрины обоих ягеров (раннего и позднего)
Да, данные я конечно неправильные выложил :). Будем считать, что это я пошутил. Консультанты нам вобще по L43 снарядов не давали.... :ups:Цитата:
Сообщение от blitzkrieg
Дык, вроде пару постов назад писали, что данные от консультантов... Но это мелочи, когда патч ждать с исправлениями "шуток"?:)Цитата:
Сообщение от dima12345
Ну мы себе эту табличку заполняли по данным консультантов, и прицельная сетка кстати от них. Просто я не глянул, что данные именно по Л43 там левые..., а вот по Л24 - таки от консультантов.
Уточняю - PzGr39 таки весит 6,8 - то опечатка, SprGr таки 34. А вот насчет скорости куммулятивного надо что-то искать. Ибо вышеприведенная таблица мне тоже не очень нравится. Меня например смущает полная идентичность данных по L43 и L48. Да и скорость 450 что для L24, что для L43 - тоже достаточно странно...
ЗЫ: пока не смог найти откуда мы взяли эти данные
Хорошо бы разобраться как должно быть, а потом уже исправлять...Цитата:
Сообщение от Hemul
Я смотрю таблицы, у меня правда от консультантов по Ркка данные, по немцам - не нашел че-то :
бронебойный- 6,3 Бронебойный подкалиберный-3,02 Осколочно-фугасный-6,2.
А по немцам - там таблицы (точнее, графики) бронепробиваемости они давали...
Спросите своих консультантов.:)Цитата:
Сообщение от dima12345
поздравляю, у вас все правильноЦитата:
Сообщение от Firster
это данные для снарядов пушки Ф-34
ага, для 76_2mm_F_34, соответственно : УБР-354А, УБР-354П, УОФ-354МЦитата:
Сообщение от Hemul
нас пока интересуют не графики бронепробиваемости, а данные по скорости и весу снарядов для пушки Kw.K.40 L/43, по тому, что если они в игре неправильные (а так оно и есть, судя по всему) то и бронепробиваемость будет неправильнаяЦитата:
Сообщение от Firster
Давайте денег - спросю :ЬЦитата:
Сообщение от Hemul
Нет :) Бронепробиваемость как раз правильная, она настравалась в первую очередь.Цитата:
Сообщение от Hemul
Глянул на досуге на сетку пантры, там таки PzGr39 имеет баллистику чуть лучше чем SprGr. Судя по всему сетка у нас от L24... :(
То есть, вес и скорость снаряда, в игре, влияет только на его траекторию полета, а бронепробиваемость настраивается отдельно?Цитата:
Сообщение от dima12345
А можно прейскурант?:)Цитата:
Сообщение от dima12345
Но я сильно сомневаюсь что они вам дадут радикально другие цифры...
7.5cm Sprgr.34 KwK 40 (Осколочный снаряд)
Начальная скорость: 550 м/сек
Масса снаряда: 5.75 кг
Pzgr. 39 KwK 40 (Бронебойный снаряд)
Начальная скорость: 740 м/сек
Тип снаряда: Panzergranate 39 (Pzgr. 39)
Масса снаряда: 6.80 кг
Pzgr. 40 KwK 40 (Подкалиберный бронебойный снаряд)
Начальная скорость: 990 м/сек
Тип снаряда: Panzergranate 40
Масса снаряда:: 4.10 кг
Gr. 38 HL/B KwK 40 (Кумулятивный снаряд)
Начальная скорость: 450 м/сек
Тип снаряда: Gr. 38 HL/B
Масса снаряда: 4.60 kg
Нет, все связано, но есть куча поправочных коэффициентов. :)Цитата:
Сообщение от Hemul
ЗЫ: сетку переделывать жуть как неохота :), да и куммулятивным непонятно как стрелять будет... :)
Так значит, вес, и скорость снаряда будут влиять на бронепробиваемость? Потому что если оно все "связано", то будет влиять, а если поправки этих "коэффициентов" так поправляют, что конечный результат не как не связан с весом и скоростью, то непонятно где тут "связь"? Я в панике..:uh-e:Цитата:
Нет, все связано, но есть куча поправочных коэффициентов. :)
"Надо, Федя, надо!"(с)Цитата:
ЗЫ: сетку переделывать жуть как неохота :), да и куммулятивным непонятно как стрелять будет... :)
как в жизни, с небольшого растояния, на глазок;)
Так теперь можно патчем добавить за немцев и Pz-IVF1, без особых переделок :DЦитата:
Сообщение от dima12345
Так L43 и L48 и в реале имели почти одинаковую баллистику, так как помимо разных стоволов они имели разные боеприпасы.Цитата:
Сообщение от dima12345
Про кумулятивный снаряд могу дать ответ. Смотрите "Фронтовую иллюстрацию 01 2006 .Противотанковая артиллерия Вермахта" Там есть изображения снарядов к Пак-40 (Снаряды к KWK40 отличались лишь запалом под электроспуск). На гильзах снарядов проставлена масса заряда. Для бронебойного - 2,75кг, для подкалиберного 2,7кг, для ОФ-780гр, для кумулятивного - 490гр.
Я думаю, что совершенно очевидно, что при таком маленьком заряде, нач.скорость практически не зависит от длины ствола.
В той же ФИ написано, что кумулятивные снаряды применялись на дистанции до 600м. Поэтому целиться - по шкале ОФ и брать прицел повыше, или на глаз.Цитата:
Сообщение от dima12345
Про прицелы - посмотрите "Военно-техническую серию, Pazer-IV, часть 5 - боевое применение." На стр. 9 есть описание прицела для L43/48. Судя по описанию - почти копия от "Пантеры".
Я в дебри про вес снарядов не лезу.
Скажите просто- завалить КВ почти с 2 км(1800 м) в лоб из Т-34 это абсолютно нормально?