Давайте...В каком месте РФ оккупировала Грузию?Цитата:
Сообщение от Bulba
Вид для печати
Давайте...В каком месте РФ оккупировала Грузию?Цитата:
Сообщение от Bulba
Цитата:
Сообщение от Bulba
Никто Вашу Грузию НЕ ОККУПИРОВАЛ!Цитата:
А когда оккупировали Грузию - то стали называться оккупантами.
Откуда вы берётесь вобще такие?
В выражениях Вы не стесняетесь, я в средствах тоже. До свидания.
В принципе я бы его тоже забанил - явный провокатор ,не имеющий доводов и моральных принципов.
Да было дело.:) А уж потом... заручившись поддержкой корейских товарищей...Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Глобальный подход практикую,знаете ли.:D
Не вся,чтоб вы знали.. На моей колокольне соотношение за/против примерно 1/20,это в линейке 20-35лет. Народ серъезно уверен, что они сильно нужны в Европе, и с нашими ПТУ у них масса возможностей там:lol:Цитата:
Но вся восточная Украина и особенно Севастополь - за Россию.
Блажен кто верует!
Приятно почитать:
Мастер Путин ставит мат Западу
"Лента.ру" предлагает перевод статьи Майкла Биньона из газеты The Times
О том, насколько успешны оказались действия России в Южной Осетии, свидетельствует изменившийся в последнее время тон зарубежных журналистов, которые взялись за осмысление произошедшего. Предлагаем читателям ознакомиться с переводом статьи Майкла Биньона (Michael Binyon), опубликованной 14 августа в британской газете The Times.
Россия долго выжидала, но победа над Грузией была жестокой и блестящей.
На карикатурах принято изображать Россию в виде медведя с оскаленной пастью, готового растерзать Грузию. Безусловно, Россия в ярости и как любой разъяренный зверь показывает зубы. Однако это сравнение в корне неверно. То, что Россия продемонстрировала миру на этой неделе, было похоже на блестящую партию в шахматы, любимую игру русских. И Москва уже поставила противнику мат.
Шахматы – неспешная игра. Игрок должен быть готов к тому, что ему придется терпеть провокации, жертвовать пешками, чтобы в нужный момент заманить спесивого соперника в его же собственную ловушку. В России на протяжении нескольких лет нарастало недовольство, и это можно понять: крушение империи, жгучее чувство обиды, страх, что после экономического развала и хаоса, царившего в стране в 90-е годы, с Россией больше не будут считаться.
Со временем это общее недовольство, схожее с настроениями, царившими в Веймарской Германии, начало концентрироваться вокруг определенных тем, а именно: безразличия администрации Клинтона к интересам России, особенно на Балканах, и теплого приема, оказанного в НАТО бывшим странам Варшавского договора. К этому добавился неоконсервативный курс президента Буша, не нашедшего для России места на мировой арене, неблагодарность Вашингтона в ответ на поддержку и помощь, оказанную Кремлем Америке после событий 11 сентября в борьбе с терроризмом, войне в Афганистане и сборе данных об экстремистах.
Подталкивание бывших советских республик к "свободе" также явилось дополнительным раздражителем, так как фактически развязало руки враждебным России силам. В странах Балтии советская оккупация стала считаться страшнее нацистской. Уполномоченные стран, недавно вступивших в Евросоюз, жестко критиковали политический курс России. Популисты из Восточной Европы пришли к власти на волне антироссийской риторики, сорвав аплодисменты Запада, рукоплескавшего их беглой английской речи.
Ряд характерных карикатур на медвежью тему (а также других), о которых в начале статьи упоминает Майкл Биньон, можно посмотреть, например, в ЖЖ у юзера mc-masters.
Но нигде эти уколы не были столь болезненными, как в Грузии и на Украине - в странах, которые так долго были частью Российской империи, чья история, культура и религия были тесно связаны с русской. Москва тщетно пыталась контролировать влияние Запада, и в особенности США, на Украине. Однако неуклюжее вмешательство России лишь привело к "оранжевой революции".
Другое дело Грузия. Отношения с ней всегда были нестабильными, но лукавый Эдуард Шеварднадзе, бывший министр иностранных дел Советского Союза, умело удерживал застарелую вражду в рамках приемлемого. Чего нельзя сказать о его преемнике, импульсивном Михаиле Саакашвили. В конце концов, его высокомерие оказалось гибельным для Тбилиси.
Дело не в том, что Грузия пренебрежительно относилась к России, открыла дверь советникам из США, проявила экономическую безграмотность, забыв об энергетической и финансовой зависимости от России. Дело в том, что Грузия попыталась стать для США партнером на Кавказе и превратиться в форпост американского влияния на регион.
Великие державы не любят, когда другие великие державы хозяйничают в их угодьях. Это может быть безнравственно и нечестно, но такова реальность, подкрепленная правом вето в Совете безопасности ООН. Доктрина Монро – "руки прочь от Америки" - лежала в основе политики Вашингтона на протяжении двух веков. Соединенные Штаты готовы воевать, лишь бы не подпускать к себе не то что другие державы, но даже враждебную идеологию, вроде кубинской и никарагуанской.
В этой партии Владимир Путин потерял несколько пешек: Косово, Ирак, вступление стран Балтии в НАТО, односторонний выход США из договора по ПРО, размещение американских ракет в Польше и Чехии. Но он выжидал.
Все по сюжету
Война в Южной Осетии
Ловушка была расставлена в Грузии. Когда Михаил Саакашвили допустил грубый просчет, начав в Южной Осетии военную операцию, послав войска бомбить, убивать и калечить (и это вопреки советам американцев и в нарушение данного слова), Россия все еще выжидала.
Саакаашвили надеялся, что Олимпийские игры отвлекут внимание от его действий. Но и в Кремле знали, что президент Буш смотрит баскетбол, а американская армия надолго застряла в Ираке и Афганистане. С того дня, когда российские танки были переброшены в Южную Осетию, Россия не сделала ни одного неверного шага. Несмотря на вчерашние заявления президента Буша, России за пять дней удалось превратить ошибки своего заручившегося западной поддержкой противника в безжалостную демонстрацию слабости и смятения Запада, его двойных стандартов в вопросах незыблемости национального суверенитета (например, в Ираке).
Наступление было молниеносным и беспощадным - ровно настолько, чтобы обратить грузинские войска в позорное бегство, растиражированное телевидением на весь мир. Удар был достаточно силен, но не настолько, чтобы вызвать гнев мирового сообщества. Время объявления о прекращении огня было выбрано безупречно – за несколько часов до визита президента Саркози, который мог бы навлечь на Россию гнев Запада. Москва четко дала понять, что удерживает инициативу. И несмотря на отдельные нарушения перемирия с обеих сторон, Россия свела на нет заявления Грузии о том, что Кремль ведет войну на уничтожение.
России есть чем ответить на единственное оставшееся у Грузии оружие – пропаганду. Права человека? Посмотрите, что сделала Грузия с Южной Осетией (и Абхазией). Национальный суверенитет? Посмотрите на отделение Косово от Сербии. Фальшивый предлог для военной операции? Вспомните вторжение Рейгана на Гренаду, целью которого якобы было спасение американских студентов-медиков. Возмущение Запада? Там царит разброд и сумятица.
Из этой ситуации можно извлечь множество уроков. Бывшим советским республикам стоит вспомнить о своем географическом положении. НАТО – задуматься, нужны ли альянсу кавказские вендетты. Тбилиси – стоит ли оставлять у власти президента, который втянул свою страну в такой конфликт. Вашингтону – ответить на вопрос, не пора ли начать считаться с мнением России. Ведь хочешь не хочешь, а придется.
Перевод с английского "Ленты.ру"
http://lenta.ru/articles/2008/08/14/checkmate/
Добавлено через 2 минуты
ИМХО или часть западников включила мозг или наконец-то заработали наши агенты влияния.
Добавлено через 2 минуты
Кстати - обратите внимание, что все лавры отдают Путину. Медвед даже не упоминается )))
Собакошвилли, чем не пример решительного человека пытавшегося раз и навсегда решить проблему:cool::umora:Цитата:
Сообщение от mel
Решительная говорильня мало что решает
Это уже вторая статья Таймс.... что не может не радовать.... и еще; кто её читал на сайте Таймс обратите внемание что пишут в комментах американцы, европейцы, австралийцы и все все все.... похоже даже в Штатах народ не на шутку стал задумыватся о том чем их кормят по CNN Live и тд и тп.
Вообще поймал себя на мысли что это наверное первый локальный конфликт в мире, в процессе которого люди во всемирной паутине пытаются разобратся сами в том что происходит и не верят СМИ будь то свои или СМИ условного или весьма конкретного противника....и самостоятельно сверяют подаваимую им инфу с обеих сторон....
Приднестровье?Цитата:
Сообщение от mel
с тем что останется после выхода Крыма (и Восточной Украины по инерции) можно и не дружить. Они все равно с нами дружить не хотят так или иначе. пусть с польшей дружат.Цитата:
Сообщение от Polar
Это просто пять баллов!Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
нет, они прекратили поставки нефти Японии. Япония, кстати, наверняка так и думала - разнесу флот, повоюем полгода, потом нас придут мирить. пока мирят, мы за собой уже захваченные нефтеносные районы закрепим. Никто мирить не пришел. ;)Цитата:
Сообщение от reg_zero
Не вижу никаких провокаций и отсутсвия моральных принципов... не хотите слушать чужую точку зрения - так и скажите. Он вас даже не оскорбил и не обидел что бы банить человека за просто так.Цитата:
Сообщение от reg_zero
Добавлено через 9 минут
Крым не ваш! И нечего ручки к нему тянуть...благодаря ваши имперским аппетитам все эти конфликты и резни начинаються. Компромис это оставить все как есть, и никаких движений границ не делать это только усугубит ситуацию.... заберёте Крым.. и что дальше.. не думаю что там жить станет лучше чем сейчас.... ну тогда то будут кричать там все что обратно в Украину хотим!!! и что опять нам её вернёте? так будем долго кидаться.... а толку!! надо каждому в своём огороде рахобраться прежде чем в чужой лезть.ИМХО спасение граждан росии на територии осетии это значит вывезти их всех обратно в росию на момент конфликта... но никак не введение своих сил на територию суверенного государства.Цитата:
Сообщение от Polar
Есть хорошая восточная мудрость "Лучший способ победить врага не быть похожим на него" к сожелению если Росия не учла этого.
помоему ты не в курсе что Россия и её войска была в Осетии 15 лет в качестве миротворца. их стало просто несколько больше для адекватного противодействия.Цитата:
Сообщение от Boberlo
о каком миротворческом контингенте можно говорить ? Росия лицо заинтересоваое, и мне кажеться контингент на територии осетии не может быть миротворческим. Осетия всего лишь красная тряпка перед глазами грузинкского быка... и вот теперь росийский матадор всадил шпагу прямо в серце газопровода, ещё раз закрепив свои позиции монополиста на рынке нефти и газа в европеЦитата:
Сообщение от Karlik
Всё подкрепленно законами ООН и в рамках соглашений трёх сторон в том числе и Грузии. Или ты неуважаешь законы?Цитата:
Сообщение от Boberlo
Буду краток:
Люди гибнут за метал!
Тоесть ты считаешь что надо не придерживаться букве закона и не выполнять взятые на себя миротворчесские обязательства? Да ты же беспредельщик как и саакашвили получаеться :P он тоже посчитал что международные законы это фигня.Цитата:
Сообщение от Boberlo
Крестись если кажется:DЦитата:
Сообщение от Boberlo
В сердце газопровода давно Юлины лапы:umora:Цитата:
Осетия всего лишь красная тряпка перед глазами грузинкского быка... и вот теперь росийский матадор всадил шпагу прямо в серце газопровода...
:rtfm:Цитата:
Сообщение от Boberlo
Очень красочно, спасибо.
Извольте выйти вон.
удалилЦитата:
Сообщение от Boberlo
Подсмотрено и утащено с oper.ru:
"Жорик с питомцами"(с):
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752892
Вот так освещается Русско-Грузинский конфликт в США.
http://www.youtube.com/watch?v=WtdVS8646GI
Наш (вроде как) корреспондент задаёт вопрос Сканадализе, по поводу того, что США тоже не пропорцианально ответили на 11 сентября, так почему же Россия, защитив своих граждан и военнослужащих?
http://www.newsru.com/world/15aug2008/amanda.html:)
Одним словом - свобода слова...
ЗЫ: Кто-нибудь может вспомнить цитату немецкой исторической личности, который сказал что-то типа: "Самый несвободный народ - этот, тот, который считает себя свободным"... Спасибо.
Хорошая фраза, не знал. А я недавно изобрел похожую: "Последняя стадия промывки мозгов - это когда знаешь, что живешь в демократической стране".Цитата:
ЗЫ: Кто-нибудь может вспомнить цитату немецкой исторической личности, который сказал что-то типа: "Самый несвободный народ - этот, тот, который считает себя свободным"... Спасибо.
Можете привести хотя бы пару аргументов, почему она "верная", и что даст РБ вступление в "ось добра"?Цитата:
IMHO (как белоруса) оценка предельно верная.
Содержание документа по урегулированию конфликта в Южной Осетии, который подписал президент Грузии Михаил Саакашвили, отличается от того, который подписали президенты России и Франции, сообщил глава МИД России Сергей Лавров.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201577&cid=1
Вообще бредовая ситуация. Президент Франции приезжает в Россию и подписывает двусторонний договор об урегулировании ситуации на грузинской границе :)
Из разряда "один шаг вперёд, два назад". Если уж Кремль больше не воспринимает Михасика ни в каком качестве, то и прямо заявляйте, что примете все меры к принуждению его уйти. А то прямо детский сад разводят с этими "договорами".
А в Волгограде похоронили Героя России, майора Дениса Ветчинова:
http://kp.ru/daily/24147/364029/
Спи спокойно, майор. Пусть земля тебе будет пухом. :(
В отдельную тему выносить не стал. В этой войне, как и в любой другой, хватало и человеческих трагедий, и героизма.
Покачала головой,непонравился вопрос ей :D А я думал она робот потчти что без страха и упрёка, ан нет, тоже человек и её можно задеть :PЦитата:
Сообщение от Kap-the-Head
Заметили как часто стало употребляться слово русский и русский народ в любых контекстах в СМИ ? Армия русская если даже это перевод нейтрального английского Russians на bbc. Так всегда когда проблемы что то вспоминают про то что мы русские,русская нация и русский народ. многоэтничный конечно, но всёже все русские а не россияне,так было в вов так и сейчас.И никто не вспоминает чёта как раньше что это сепаратизм называть многоэтничную войсковую армию из осетин абхазов , казахов ,чеченцев ,этнических русских,татар и т.д... русской.Не вспоминают потому что называют всё своими именами,на время опастности конечно, чуство самосохранения чтоб включить .
Пройдёт время и опять все станут россиянами...двойные стандарты что тут сделаешь... кстати почему то говорят об испорченных отношениях русских и грузин,почему не россиян? мыж многонациональные говорят ёмаё а не многоэтничные? никаво неволнует что у чукчей отношения с грузией испортились? у татар?
типо если что где победа то мы россияне а если где кто касячит так все вопросы к русским...тут уж или все русские давайте или все россияне... так всегда как воевать так русские как мирно жить так россияне..надеюсь данный конфликт послужит толчком для переосмысливания некоторых вещей.