иногда все–таки 66 бывает полезна если нужно БЗО быстро перебросить или артнаводчика.
Вид для печати
иногда все–таки 66 бывает полезна если нужно БЗО быстро перебросить или артнаводчика.
Это я понимаю (хотя у меня ни разу таковой потребности не возникло - бои стали очень скоротечны по сравнению с ВМВ)... Но я о другом - зачем их (66) насильно запихнули в штаты, заменить их можно только на такую же машинку и ни на что другое. Вот и висит она мёртвым грузом на шее каждого к-ра взвода\роты\батальона - ни выкинуть, ни заменить на что-то более полезное и нужное. Я о том, что игрок должен самостоятельно решать, брать ему в бой 66 или не брать.Цитата:
иногда все–таки 66 бывает полезна если нужно БЗО быстро перебросить или артнаводчика.
Такая особенность - если верить немногочисленным источникам, ангольская бригада это мотострелковый полк. Все бригады делились на 3 категории:Цитата:
Сообщение от snake777
1) механизированные - это просто мотострелковый полк бмп/бтр со средствами усиления, таких бригад было пять - 3 предположительно охраняли столицу, 2 были уничтожены в предыдущих боях. т.е. в игру не попадают.
2) мотострелковый полк без тяжелого вооружения в котором вместо бмп/бтр - машины (за исключением может быть 1го батальона который на бтр) - это как раз наш случай - 13 и 25 бригады. Отсюда и получается что вместо бмп/бтр - машины, и тяжелое вооружение тоже на машинах.
3) милицейсие бригады - которым походу и машин не досталось, про них мало что известно.
А вообще там было очень много машин и очень много было потеряно, чуть ли не под тысячу (по данным ЮАР %) ).
А вообще 66е придают ангольским войскам очень неплохую мобильность. Если не растратить их в полупустыне, то возле реки в буше можно очень быстро создавать локальное преимущество в любой точке - дальность видимости в кустах небольшая, еще и холмы прикрывают с нужной стороны+есть рокадные дороги. Как бонус, при движении по дороге можно обойти за краем карты %).
Я не спорю, всё это хорошо и правильно+разнообразие техники, но мне бы хотелось, чтобы эти самые 66-е могли свободно тасоваться по желанию игрока между резервом и боевыми частями (а не как сейчас-намертво зашиты в штат нек-рых подразделений). Я же их сейчас использую в качестве разведчиков для определения местоположения противника и направления его (противника) ударов.Цитата:
А вообще 66е придают ангольским войскам очень неплохую мобильность. Если не растратить их в полупустыне, то возле реки в буше можно очень быстро создавать локальное преимущество в любой точке - дальность видимости в кустах небольшая, еще и холмы прикрывают с нужной стороны+есть рокадные дороги. Как бонус, при движении по дороге можно обойти за краем карты.
А что БЗО стали транспортабельными, их можно погрузить\прицепить к грузовику и перевезти на другую позицию?Цитата:
иногда все–таки 66 бывает полезна если нужно БЗО быстро перебросить
Ещё пара вопросов по бронетехнике. Понятно, что бронирование БТР-60 явно недостаточное, но всё-таки не слишком ли слабое - гибнут от 2-3 попаданий обычных пуль 7,62. Кроме того, я ранее писал о том, что Т-34 от первого-второго снаряда получали в 90% случаев повреждения "механизм башни"\"механизм орудия" и выбывали из боя ("не могу продолжать бой"). Здесь наблюдаю точно такую же картину: вся советская бронетехника от БТР-60 до Т-55 точно также от первого-второго попадания получают повреждения механизма башни\орудия и также выбывают из боя.
Собственно, вопросы: не слишком ли слабое бронирование у БТР-60 в игре и не слишком ли часто у советской бронетехники повреждается именно мех-м башни\оружия?
Вложение 167562 Вложение 167561 Вложение 167560 Вложение 167559
На первом скрине всё ясно и понятно: БТР обстрелян из ДШК с расстояния в километр, повреждений не получил, затем прилетела РПГ в башню, повредила её, убила члена экипажа.
А вот по остальным трём скринам у меня вышеуказанные вопросы: от одного до трёх попаданий автоматных\пулемётных пуль - и БТРы выведены из строя (сильно повреждены\сгорели), обязательные повреждения мех-ма башни\пушки. Насколько это верно?
Б-10 разбирают и грузятся с ним на машину.Цитата:
А что БЗО стали транспортабельными, их можно погрузить\прицепить к грузовику и перевезти на другую позицию?
Б-11 нет, только катают как пушку. довольно резво катают :)
на скринах не видно, чтобы БТР были выведены из строя автоматными пулями. все пробития приходятся на фары и надколесные полки (где брони и нет). другие попадания отрисованы менее ярким цветом, что означает попадание без пробития. ну и нигде не видно, чтобы пробития вызывали вывод из строя машины или каких-то частей (кроме фар). когда при попадании что-то повреждается, это пишется явным образом, как в случае с фарами.Цитата:
На первом скрине всё ясно и понятно: БТР обстрелян из ДШК с расстояния в километр, повреждений не получил, затем прилетела РПГ в башню, повредила её, убила члена экипажа.
А вот по остальным трём скринам у меня вышеуказанные вопросы: от одного до трёх попаданий автоматных\пулемётных пуль - и БТРы выведены из строя (сильно повреждены\сгорели), обязательные повреждения мех-ма башни\пушки. Насколько это верно?
Так их и в пуле много, и просто БТРы есть. Можно тасовать в некотором смысле.Цитата:
Сообщение от snake777
Выше Biotech уже рассказалЦитата:
Сообщение от snake777
Не вижу у вас на скринах ни одного БТР погибшего от 7,62 мм пули. От РПГ вижу, брошенные 2 вижу, погибший по непонятным причинам тоже вижу. БТР уверенно пробивается 12 мм и выше, 7,62 с небольших дистанций только.Цитата:
Сообщение от snake777
Я не понял, что значит "ни одного БТР погибшего от 7,62 мм пули": скрины 2-3-4 имеются попадания лишь пуль 7,62, больше никаких отметок от попаданий чего бы то ни было нет. При этом 1 БТР сгорел (скр. 2, одна пуля), 2-ой - пожар (повреждены башня, КПП, колесо, боеукладки, радиостанция, 3 пули), 3-ий - непонятно что с ним (повреждены башня, радиостанция, 3 пули). Артобстрела не было. Чем же они (БТРы) сожжены (доведены до состояния кап. ремонта)?Цитата:
Не вижу у вас на скринах ни одного БТР погибшего от 7,62 мм пули. От РПГ вижу, брошенные 2 вижу, погибший по непонятным причинам тоже вижу. БТР уверенно пробивается 12 мм и выше, 7,62 с небольших дистанций только.
Практически у всех БТРов (не только на данных скринах) ОБЯЗАТЕЛЬНО в числе повреждений присутствует "мех-м башни\оружия" с серьёзным ремонтом (около 20-ти часов)
Это абсолютно не означает что БТР погиб от пуль. Еще есть осколки от разорвавшихся рядом снарядов, гранат и мин, и просто брошенная техника (например убили командира когда он вылез из люка).Цитата:
Сообщение от snake777
На ваших скринах от пуль 7,62 никакого ущерба не видно, кроме разбитых фар.Цитата:
Сообщение от snake777
Осколки ручной гранаты, осколки ружейной гранаты, осколки от мины, пуля которую мы не видим на скриншотах, попадание чего-то серьезного типа гранаты РПГ, которое пришлось в отлетающую часть и мы поэтому не видим его на скриншотах.Цитата:
Сообщение от snake777
Ну так если он сгорел у него куча повреждений возникает, тем более БТР-60 не то чтобы сильно защищенная штука. У него максимальная броня 9мм во лбу корпуса. А в борт метров со 100 он из автомата пробивается при удачном стечении обстоятельств.Цитата:
Сообщение от snake777
В общем давайте скриншоты из статистики где пуля 7,62 повредит что-то кроме фар :)
Понятно, просто непривычно такое видеть. В других кампаниях (по ВМВ) такое крайне редко происходит (в основном при обстреле оффмэп артиллерией).Цитата:
Осколки ручной гранаты, осколки ружейной гранаты, осколки от мины, пуля которую мы не видим на скриншотах, попадание чего-то серьезного типа гранаты РПГ, которое пришлось в отлетающую часть и мы поэтому не видим его на скриншотах.
Ещё вопрос: взвод "Олифантов" при поддерже взвода пехоты атаковал позиции Анголы в 3 часа утра (ночь). Танки насквозь проехали все мои (Ангола) позиции несколько раз, натыкались на орудия, прислуга разбегалась, бойцы в окопах тоже разбегались от танка, но никто ни в кого НИ РАЗУ не выстрелил. После часа такого "боя" вышел, перезагрузил (думал чего поломалось) по-новой. Но всё повторилось точно также: танки катались по моим позициям, вражеская пехота разгуливала в 9-20 метрах от моих окопов, но никто ни в кого и не думал стрелять. В воздух изредка взлетали ракеты, но ничего не освещали. Вопрос: как воевать-то? Это так и задумано, или что-то у меня сломано?
Вложение 167570Вложение 167569Вложение 167568Вложение 167566
Продолжение:
Вложение 167575Вложение 167574Вложение 167573Вложение 167571Вложение 167572
Танк проехал в 12м от орудия - никаких эмоций с обеих сторон, затем въехал в окоп с пехотой, застрял там, раздавил 4-х пехотинцев и без единого выстрела с обеих сторон уехал по своим делам.
Просто беда с этой африканской ночью.
Так в ВМВ БТРы то побронированнее несколько и скорее аналог БМП, чем БТР-60. Плюс гранатометы и ружейные гранаты там только у тех у кого и БТР.Цитата:
Сообщение от snake777
Ночь с туманом, кто-то где-то ездит, противная сторона прячется. А как вы определили что это Олифанты?Цитата:
Сообщение от snake777
Так, а что вы хотите чтобы произошло собственно? Юниты стали видеть ночью в туман как солнечным днем?Цитата:
Сообщение от snake777
Сколько уже лет игре, а я смотрю все еще пытаются свести игру к набору перестрелок :rolleyes:
Вот казалось бы, удачный шанс для не обученных и деморализованных ангольских войск совершить какой-нибудь удачный маневр - ночь с туманом, всего 1 ход. И грузовики пригодятся для своего прямого назначения и противодействие противника если и будет то только спонтанное. Казалось бы, проявляй инициативу - побеждай противника дерзким маневром, ан нет - сидим в окопах ждем непонятно чего %)
Я специально включил индикацию после двух безуспешных попыток повоевать - видно стало, что ездит не "кто-то где-то", а враг: 4 "Олифанта"+пехоты немного и именно по моим позициям (в буквальном смысле по моим).Цитата:
Ночь с туманом, кто-то где-то ездит, противная сторона прячется. А как вы определили что это Олифанты?
Я уж и не знаю, как продемонстрировать абсолютное нежелание сторон стрелять ночью. И где осветительные ракеты? Или их и не должно быть?
Вот ещё одна попытка: маленькая синяя точка "внутри" моего отделения - это вражеский пехотинец, до него сантиметры, рукой можно дотянуться, "сквозь" него (пехотинца) я прогнал своё отделение несколько раз, но ни одного встрела так никто и не сделал.
Вложение 167576
И ещё мне показалось, что бойцы не подбирают боеприпасы у своих погибших товарищей - или это ошибочное впечатление? В других кампаниях подбор боеприпасов наглядно заметен - минута -и б/к пополнен, а здесь этого не видно.
Вы это серьёзно? Или шутите? Танк натыкается на орудие (натыкается в прямом смысле, расчёт разбегается в стороны), объезжает его как какое-то препятствие, затем давит солдат в окопе, проезжает все мои боевые порядки насквозь несколько раз, вражеская пехота свободно гуляет по моим позициям - и на это абсолютно никто никак не реагирует. Всеобщее братание, что ли, или обоюдноен перемирие на в ночное время?Цитата:
Так, а что вы хотите чтобы произошло собственно?
Речь не о манёврах, а о том, почему ночью стороны категорически отказываются воевать и стрелять друг в друга, даже буквально столкнувшись лбами.Цитата:
Казалось бы, проявляй инициативу - побеждай противника дерзким маневром, ан нет - сидим в окопах ждем непонятно чего
Так, а что осветительная ракета в тумане даст?Цитата:
Сообщение от snake777
Это точно крайний патч? А то меня уже мучают смутные сомнения.Цитата:
Сообщение от snake777
...
96) Исправлен глюк с неправильным обновлением подсветки взводов участвующих в бою при быстром перемещении курсора от одной точки к другой.
97) Увеличена скорость распознавания противника для открыто расположенных (не в технике) солдат.
98) Смещена в сторону атакующих точка для расчета тех взводов, которые участвуют в бою.
99) Исправления различных мелких багов.
...
Чего, чего? :eek:Цитата:
Сообщение от snake777
Это общее правило для всей игры, оно не может изменяться от операции к операции. Подбирают вместе с оружием, и небольшой "подбор" с течением времени. Работает одинаково для всей игры.
Полный боекомплект может за пару часов и подберут, ну никак не за минуту.
- - - Добавлено - - -
Подождите, так "расчет разбегается", "давит солдат" - это никак не реагирует?Цитата:
Сообщение от snake777
А что тогда по вашему реагирует?
Не ночью, а ночью в туман.Цитата:
Сообщение от snake777
Вы так и не ответили на вопрос что должно происходить? :D
Стрельба. Которой в данном случае так и не происходит. Ни единого выстрела. Что бы стороны не делали - ни единого выстрела.Цитата:
Вы так и не ответили на вопрос что должно происходить?
Нет, ещё мартовский (тот, что залит был в марте). Но с ночными боями во всех других кампаниях (в т.ч. "КП") подобных проблем никогда не было. Впервые столкнулся с тем, что обе стороны одновременно и очень сильно "заболели" пацифизмом.Цитата:
Это точно крайний патч?
Стрельба из АК в танк? Так ее и днем не происходит, почему именно ночью это вызывает вопросы?Цитата:
Сообщение от snake777
Из Б-10 неопытные расчеты не будут вести эффективный огонь в таких условиях, так как нет ночных прицелов. С танками там двойственно, если экипаж вылез из люков, то в ПНВ они смотреть не смогут, да и в тумане это не сильно поможет.
Так может все таки поставить крайний патч, и уже потом бороться? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от snake777
Другие "ночные кампании" проходят в несколько других условиях. На снегу естественно лучше видно цели даже ночью.Цитата:
Сообщение от snake777
Да, так будет правильно.Цитата:
Так может все таки поставить крайний патч, и уже потом бороться?
Но конкретно в это время (ход) все равно будет "плохо" %). В Анголе ночь безлунная + туман, это более чем в 10 раз хуже с обнаружением и распознаванием целей чем днем.Цитата:
Сообщение от snake777
P.S. Если не сложно отпишитесь - поменялось что-то или нет :)
Тут скорее момент, что в жизни люди будут наугад садить, по звуку или по наитию, а тут да не видят - не стреляют.
Да, с крайним патчем (8b от 9.04.2013г.) всё пришло в норму: противник обнаруживается адекватно ночи+туману, обстреливается и уничтожается. В описанном мною выше случае (4 "Олифанта+ пехота) танки были сожжены прямо на позициях, пехота перестреляна, враг "бежал". При этом два отделения правительственных войск в полном составе сдались в плен и ушли прямо из окопов (без единой потери). Срочно требуются заградотряды или приказ о расстреле дезертиров. :DЦитата:
P.S. Если не сложно отпишитесь - поменялось что-то или нет
Какой вы кровожадный. В реальности убежало несколько сотен человек, а расстреляли одного генерала, который руководил теми войсками, которые прикрывали бегущих и не давали противнику закрепить успех.Цитата:
Сообщение от snake777
На GamersGate обновилось это ДЛЦ: были скорректированы штаты в операции, выдано более корректное количество гранатометов ангольским войскам.
Чтобы изменения вступили в силу, нужно начать операцию с начала.