Из офлайновой компании - для раслабления:)
Вид для печати
Из офлайновой компании - для раслабления:)
Старшой, к тебе вопрос:
Что это за организация VVS Community в рамках ВЕФА и является отчисленный ныне из ЛАФ по причине недисциплинировваности Rhino, ныне 23AG_Hawk ее полноправным членом и представителем?
Линк на наш форум: http://forum.kvakers.lv/viewtopic.php?p=71274#71274
Понятия не имею. У нас много всякого сброда летает, ничего не поделаешь - тотальная война :)
Спасибо за ответ. Я тоже подозревал что такой организации не существует:(
2 Старшой
Последнее время, немцы не очень хотят делать реквест. Им подавай автоматическую миссию. Я высказал притензии по этому поводу хосту на что он ответил:
FZG_Mak
about missions , i have no problem with leting you generate missions, AS LONG AS YOU DON'T CHOOSE IL2 too often.
=FPS=Orion71
Я конечно постараюсь, но ведь многие любят летать на Ил-2. К тому же игра называется ИЛ-2 Штурмовик ;)
FZG_Mak
look here, plane distribution :
http://www.sturmovik.com/il2distribution.htm
what percent of il2 should we meet ?
What percent of Il2 do we actualy meet ?
plus IL2 is a good fighter, and very armoored, you know okl have very weak armam at the time, and britle planes.
I don't find it interesting to always go in a 12 vs 8 with dangerous AI, which give again an advantage.
=FPS=Orion71
Ну это только цифры. У нас на форуме могут предаставить тебе данные про дисбаланс сил ОКЛ :) А ты напиши Старшому, он попробует все уладить
FZG_Mak
already wrote him, got no response, can't bother him with it, it would go wery well if VVS generated more classical bomber missions, which they never do
=FPS=Orion71
Хочешь, я попробую передать ему твою просьбу?
FZG_Mak
yes, i am very opened for talking and impoving the system, i don't want it to be too unbalanced :)
sure you understand
=FPS=Orion71
Конечно. Ведь игра должна устраивать всех ;)
FZG_Mak
:) thx
=FPS=Orion71
;) There is no gratitude
Ну вот и все
Мужики подскажите в чём дело - никак не могу зайти на www.virtualeasternfront.com невозможно отобразить страницу (с разных компов пробовал).
Единственный способ борьбы с засильем Илов - перевести Чайки, а потом и Ишаки в ту же категорию. Тогда при выборе IL-2 будет на самом деле выбираться любой самолет для штурмовки, согласно исторической частоте.
На самом деле, это честно и правильно, и я бы так и сделал. Но боюсь, тут лекции начнут читать, как руки рвутся к штурвалу именно Ила.
Нормально Старшой, Илы убиваются :). Вот только просьба если пилотируемые штуки генератор дает ставь их 4, а не 6. А то у Красных 4 Ила, а у Синих 6 штук или хенкелей :(, боты тупые, летают только в качестве мяса :(
http://66.114.65.249/vov/singlemissi...missionid=1391
Вчера, после такой миссии , психанул,решил с ВЕФ завязать.....хоть бы до появления Ф4........Седня вроде успокоился..Но все же...
Разбился на пробежке по филду уклоняясь от атаки Чайки.......
Тактически неграмотно поступили окл ;)
Берутся заказываются штуки, на них садятся 2 отчаянных добровольца, истребители занимаются прикрытием, а штуки занимаются ТБ-3 :) и все путем.
Вам еще крупно повезло ;) ТБ-3 нарвались на 110-х :( и я из-за высокого пинга таранил Грека :(
:):):) Вот она приближенность ВЕФ к реальности.....Чтобы выиграть, нужно чтоб штуки с ТБ воевали....:D:DЦитата:
Originally posted by Duron
Тактически неграмотно поступили окл ;)
Берутся заказываются штуки, на них садятся 2 отчаянных добровольца, истребители занимаются прикрытием, а штуки занимаются ТБ-3 :) :(
Грамотно не грамотно...я не про это......Дали Ф2 с его долбанным вооружением против кучи чаек и ТБ - ентож имхо было мясо с самого начала...нахера ето нужно....весь БК я выпустил практически в упор расстреливая две чайки против которых я один крутился - результат ноль....:mad:
Требую Ешку!!!!!!!!!
Никогда , из всех полетов в ВЕФ или ВОВ, я так не драпал.....:)
Имеем Ф2 с перегретым двиглом, союзники кто в бурьяне догорает, кто с парашютом выбросился, а на хвосте 4 Чайки....Красота!:D
Засилье Илов - это сильно сказано :DЦитата:
Originally posted by Starshoy
Единственный способ борьбы с засильем Илов - перевести Чайки, а потом и Ишаки в ту же категорию. Тогда при выборе IL-2 будет на самом деле выбираться любой самолет для штурмовки, согласно исторической частоте.
На самом деле, это честно и правильно, и я бы так и сделал. Но боюсь, тут лекции начнут читать, как руки рвутся к штурвалу именно Ила.
А как красным бороться с засильем F2, а скоро и F4 ? :p
Сейчас сложилась интересная ситуация - "бомберов" (Чайки) дают в сопровождение бомберам (ТБ или Илы), а если закажешь JABO, то как вариант - за красных полетят ТОЛЬКО бомберы, это ж прям бомбрун (VOW) какой-то получается :)
И , помнится в свое время тут обсуждался вопрос - штурмовать или нет на истребителях, возобновляем старый топик ? ;)
Ты правда не понимаешь, что Ил был жуткой экзотикой в Смоленске, а F2 - обычным самолетом. В Москве F4 появятся, но их будет мало, и никто не сможет выбрать именно их, а не просто истребитель. Это примерно то же самое, что дать немцам в Берлине выбирать реактивные самолеты.
В общем, реакция от известных лиц вполне ожидаемая.
Почему бы и нет? Лично я - ЗА...Цитата:
Originally posted by Starshoy
Единственный способ борьбы с засильем Илов - перевести Чайки, а потом и Ишаки в ту же категорию. Тогда при выборе IL-2 будет на самом деле выбираться любой самолет для штурмовки, согласно исторической частоте.
На самом деле, это честно и правильно, и я бы так и сделал. Но боюсь, тут лекции начнут читать, как руки рвутся к штурвалу именно Ила.
Хотя, тут остается непонятка с очками... Нельзя ли в генераторе анализировать задание конкретных самолетов и выставлять очки исходя из оного, а не на основании принадлежности даннаго типа самолета к конкретной группе. (Хотя это и не важно, на самом деле: килл - это килл, а очки..... Хотя на звание влияют именно очки, а не киллы)
А на И-16 тип 24 вполне можно штурмовать. Вооружение не намного хуже Ил-2, хотя конечно броня не та. Зато маневр и скорость лучше, могут и сами за себя постоять :-)
PS Все вышесказанное - MHO.
Я думаю под Смоленском Эмилей было гораздо больше чем Ф2.......За себя скажу....Лично мне ф2 со всеми его превосходными пилотажными качествами не нужен......прошу, давайте побольше серии "Е"...Цитата:
Originally posted by Starshoy
Ты правда не понимаешь, что Ил был жуткой экзотикой в Смоленске, а F2 - обычным самолетом. В Москве F4 появятся, но их будет мало, и никто не сможет выбрать именно их, а не просто истребитель. Это примерно то же самое, что дать немцам в Берлине выбирать реактивные самолеты.
В общем, реакция от известных лиц вполне ожидаемая.
А мне именной Ю-87 :) с 2-37 мм ;), лично для меня :)
А также с индивидуально разработанной моделью повреждений-самолет сбиваетсяя только после попадания не менее 7-8 37-мм снарядов +пулеметы (с)Рудель:D:D:DЦитата:
Originally posted by Duron
А мне именной Ю-87 :) с 2-37 мм ;), лично для меня :)
Между прочим F4 после патча бревно полное по сравнению с 2. Максимальная скорость на уровне Ишака!!! Только и пользы что пушечка чуть помощнее.Цитата:
Originally posted by UShAG_Energy
Засилье Илов - это сильно сказано :D
А как красным бороться с засильем F2, а скоро и F4 ? :p
Сейчас сложилась интересная ситуация - "бомберов" (Чайки) дают в сопровождение бомберам (ТБ или Илы), а если закажешь JABO, то как вариант - за красных полетят ТОЛЬКО бомберы, это ж прям бомбрун (VOW) какой-то получается :)
И , помнится в свое время тут обсуждался вопрос - штурмовать или нет на истребителях, возобновляем старый топик ? ;)
Ладно. Будет у Валеры время - можно поменять. Просто уравнять Ил и истребители-бомбардировщики. С эскортом еще надо придумать, сколько его надо.
А что насчет Эмилей?
Можно штурмовать на чем угодно, согласен, но для этого есть выбор JABO - тут и дают Ишаков на штурмовку. Только Ишак - не штурм, пара попаданий в двигло и кирдык ;)Цитата:
Originally posted by MichaeL
А на И-16 тип 24 вполне можно штурмовать. Вооружение не намного хуже Ил-2, хотя конечно броня не та. Зато маневр и скорость лучше, могут и сами за себя постоять :-)
На счет вооружения - какой БЗ у Ила и какой у Ишака ? То-то !
Насчет скорости - тоже не согласен, Ил 1-й серии быстрее в горизонте. Крутиться с мессерами тяжелее конечно же, но это компенсируется количеством зарядов для ШВАКа, можно и издалека попугать :D
Резюме: штурмам - штурмово, истребителям - истреблялово, не для того придумали Ила, чтобы штурмовкой заниматься на истребителях.
Единственно, можно ввести какой-то лимит на количество Илов (или BF109E) в сутки, то есть прибили определенное кол-во Илов - получай JABO, перебили Эмилей - занимайся перехватом....
Между прочим основным занятием Ишаков в 42-43 годах было именно штурмовка, у отдельных летчиков И-16 было до 600 вылетов на штурмовку! И ничего живые оставались, наверное потому что постоять за себя могли.Цитата:
Originally posted by UShAG_Energy
Можно штурмовать на чем угодно, согласен, но для этого есть выбор JABO - тут и дают Ишаков на штурмовку. Только Ишак - не штурм, пара попаданий в двигло и кирдык ;)
На счет вооружения - какой БЗ у Ила и какой у Ишака ? То-то !
Насчет скорости - тоже не согласен, Ил 1-й серии быстрее в горизонте. Крутиться с мессерами тяжелее конечно же, но это компенсируется количеством зарядов для ШВАКа, можно и издалека попугать :D
Резюме: штурмам - штурмово, истребителям - истреблялово, не для того придумали Ила, чтобы штурмовкой заниматься на истребителях.
Единственно, можно ввести какой-то лимит на количество Илов (или BF109E) в сутки, то есть прибили определенное кол-во Илов - получай JABO, перебили Эмилей - занимайся перехватом....
А илов сейчас в ВЕФе наистребляли на год вперед. Может вернуть развесовку по самолетам, 300 самолетов, кончились - УРА! следующая карта.
Спорить не буду, возможно, что так и было, кстати, откуда такая информация (источник) ?Цитата:
Originally posted by RC_SMERSH
Между прочим основным занятием Ишаков в 42-43 годах было именно штурмовка, у отдельных летчиков И-16 было до 600 вылетов на штурмовку! И ничего живые оставались, наверное потому что постоять за себя могли.
А илов сейчас в ВЕФе наистребляли на год вперед. Может вернуть развесовку по самолетам, 300 самолетов, кончились - УРА! следующая карта.
Только вот сравнивать реальные действия и игру - совершенно неправильно. Немцы в реале точно знали откуда, куда и когда прилетят штурмы ? Нет, конечно, догадываться только могли и держать там звено на товьсь (а штурмы их обманули, и полетели совсем в другое место...) :) Были даже группы, так называемых "свободных охотников-штурмов", в которые пилоты стремились попасть.
По воспоминаниям - встречи с истребителями бывали, но не столь часто, а если и бывали, то обычно оканчивались трагически :(
Поэтому, если хочется приблизить игру к реалиям, то давайте уберем глаз с карты ;), про это был в свое время разговор, сошлись на том, что не надо этого делать, так что не надо и ссылаться на реальные боевые действия, ИМХО.
Так что, если переходить ближе к реальной войне - вот предложения:
- убрать с карты "глаз"
- четко установить сколько самолетов новых типов было задействовано на данном участке фронта и при их потере давать старые машины
- генерить максимальное кол-во наземки вдоль линии фронта (пушки, зенитки, танки, машины)
- в ж/д узлах генерить ж/д составы на станциях или на ж/д
- для бомберов сделать площадные цели, имитирующие скопления резервов в городах (для красных и синих), учитывать поражение пром.районов в городах (для синих)
- учитывать уничтожение стратегических объектов (мосты) и при выполнении задания на их уничтожение давать определенное кол-во очков (100-200) уничтожившей их группе (причем каждому бомберу-человеку) или столько же группе истребителей, не позволившей это осуществить
- учитывать уничтоженные мосты при подсчете кол-ва резервов, которые смогут подойти к линии фронта и вступить в бой (т.е так же, как проходимость дорог, например)
Добавления приветствуются :)
Конечно, некоторые вещи осуществить сложно, или даже невозможно, но, вероятно, это можно как-либо имитировать...
Energy, успокойся насчет знали/не знали. Я сам штурм. И бывший УШАГ. (На всякий случай, чтобы вопросы не пробивались). Мы играем в игру, поэтому надо учитывать те ограничения что есть в игре. Никто не будет искать штурмов хз сколько миссий. Вылетели - встретились. Не встретились - косяки ведущих. Все. Просто так и в оффе можно полетать. Делай свое дело и воздастся.
PS. Перечитал твой пост. Двоякий :)
В обчем, говоря по русски - не надо усложнять.
Аргумент, что Ил-2 лучший штурмовик, чем Ишак или Чайка, конечно забавный. Да, лучший. А Ме-262 - лучший истребитель, чем любой Ме109. Ну и что? Это как раз и говорит о том, что давать их по выбору - неправильно. Если бы у нас народ подряд заказывал и/б, проблемы бы не было. На них не летают на штурмовку именно потому, что ИЛ- лучше.
Кстати, не удивляйтесь, если увидите в VEF2 некоего JG3 Siggi. Сегодня спрашивал, как ему зарегистрироваться :D.
Что касается проблемы JABO и Илов, скорее всего решение будет такое - и те и другие будут заказываться через одну опцию и в обоих случаях число истребителей будет 6, а состав атакующей группы, как и сейчас, 4. Но я еще с Валерой поговорю.
Предложение по очкам. По результатам Смоленска посчитать эффективность самолетов в категориях бомбер/истребитель по схеме Х уничтоженной наземки/самолетов(наземки*10) Yом самолето-вылетов.
К=X/Y. И от максимально эффективного самолета плясать, давая за него больше очков.
Не понял, зачем это?
Ну одни самолеты лучше других, и что? Важно, чтобы их не выбирали постоянно из за того, что они лучшие.
По очкам предлагаю наоборот - чем самолет "хуже", тем больше за успехи на нем надо очков давать :D
Но на самом деле все зависит от того, кто в самолете :)
А мне идея Энерджи понравилась. Правда можем прийти к варианту полетов в Forgotten Wars, где было раздолье штурмам, а истрибители могли отлетать не встретив никого :(
Может просто вытащить рациональное зерно из постов Энерджи? ИМХО
Вопрос в том, как и кто будет определять какой самолет ХУЖЕ, а какой ЛУЧШЕ, на основании чего, каких характеристик ?Цитата:
Originally posted by Starshoy
По очкам предлагаю наоборот - чем самолет "хуже", тем больше за успехи на нем надо очков давать :D
Тут всякие топики на форуме почитаешь, и начнешь думать, что все самолеты, и красные, и синие - отстой полный, всем чего-то не нравится и все плачутся друг дружке, по поводу их опускания :D:D
Определение того , что лучше, что хуже , будет черезчур субъективным, так как кто-то умеет и любит летать на одном самолете, и он для него самый лучший, а другой на том же самом самолете - ноль полный, так что ИМХО, вою после введения такого правила поднимется до неба, и очередного флейма на эту тему поимеем по самые негрусти :(
Но и упрощать все не следует, так мы можем скатиться до банального догфайта.Цитата:
Originally posted by Ash
В обчем, говоря по русски - не надо усложнять.
Вытащите, а то я не пойму в чем это зерно то?
Невозможно ничего ни вдоль какой линии фронта "генерить". Ну нельзя вагон "сгенерить". Его можно нарисовать на какой то карте и потом добавить. Или не добавить.
Огромное количество техники вдоль линии фронта - как раз не так трудно технически. Более того, это поддерживается в оффлановой кампании. Поддерживается, так сказать, в теории. На самом деле для этого нужно проделать огромное количество тупой работы в редакторе, и визуальный результат ее не оправдывает (а в оффлайне главной целью было создание именно видимой линии фронта).
Так вот, Я эту работу делать НЕ буду. У меня времени снова становится очень мало. Я объяснял в деталях ВАМ, как добавлять цели и делать шаблоны карт. Обещаний было много, а результата - ноль. А эта задача по трудоемкости - просто пустяк, сравнительно с "живой" линией фронта.
Поэтому я более ни на кого не расчитываю, но делать буду только то, на что у меня есть время, или в чем мне помогают.
VEF запущен и работает неплохо. Но так как проект это не общий, а практически мой с Валерой, то улучшения будут появляться тогда, когда у нас до этого дойдут руки.
...ну или больше очков давать, что почти одно и тоже. Суть в том, что б это было основано на слетанной статистике. Скольких "штук" стоит 1 Ил???
простая логика - что смогут сделать 4бота Штуки+2 чел. Штуки Vs. 2 i16t24. И 4 бота Ил 2 + 2 чел. Ил 2 Vs. 109 serii F/E??
Причем летать будут одни и те же пилоты.
Ил-2 на самом деле больше чем по 4 не летает. Но конечно, они больше смогут. Потому и давать их по первому требованию в 1941 году явно не совсем правильно.
По поводу реального числа самолетов - это не пойдет. У нас проходит больше боев, чем в реальности, с гораздо большими потерями, чем в реальности.
я к тому, что сейчас 1 Штука равна по очкам 1 Ил2. Летая за ОКЛ довольно часто сбиваем ими, вот был вылет 35% попаданий - около 400 раз попал, пока патроны не кончились. А когда кончились Ил меня очередью разломал. Я не представляю себе обратной ситуации если я на И16 против Штук, да хоть их 6 - 8 - 20. Ничего они не смогут сделать, а им будет плохо.
p.s. с наземкой все хорошо- всегда есть и статики, и двигающиеся коллоны. Зачем еще то?? eдинственно, так хотелось бы летать иногды рано утром и вечером - красиво. Но это только когда будет время :)
Поскольку время - непрерывное - скажи, когда _уже_ можно летать (летом). Сейчас полеты начинаются в 7 утра и заканчиваются, теоретически, в 6 вечера, но для этого надо летать еще больше, чем сейчас :).
....летом можно с 5 утра :) и до 11 вечера, мы ж не на экваторе. Здесь круглый год в 6 восход, в 6 закат. Тоска одним словом.
И упрощать не надо, согласен. Опять ищем золотую середину?Цитата:
Originally posted by UShAG_Energy
Но и упрощать все не следует, так мы можем скатиться до банального догфайта.
Не, ну мужики, давайте конструктивные предложения, я свои предложения выдвинул.Цитата:
Originally posted by Ash
Опять ищем золотую середину?
2Старшой: Если нужна помощь - предлагаю себя в качестве помощника, единственно, что с редактором миссий баловался не очень много, и в нем многого не знаю, наверняка, дык знающие люди подскажут, ежели чего...
Я все-таки перенесуэту тему сюда, Вадим, есть возможность поставить Миги в перехват или нет?
Честно говоря эти однотипные задания уже задолбали, в 1м ВЕФе было куда интереснее, былоб лучше, еслиб генерировалось множество заданий, а не на выбор штурмовка - прикрытие, а очки, движение границы и все остальное как и сейчас.
А где можно почитать про немецкие погоны??
А то в ВЕФ я немогу в своей статистике понять какое у меня звание так как оно отображается только графически в виде погона.
Нельзя ли ещё под картинкой звание буквами написать?
рядовой
оберфельдфебель
лейтенант
оберлейтенант
гауптман (по-нашему капитан)