Жду средство по нейтрализации Старфорса

Народ, да какая разница, левая винда или правая, это такой же дистрибутив, только серийников на всю страну штук 10 :-) Ну и плюс активация, которая ломается, а лучше всего корпоративную использовать, ее там нет вообще.
Кривость пиратского софта в большинстве случаев не более чем миф, особенно если дело каcается M$, хотя конечно может просто попасться кривой дистрибутив, лично я юзаю проверенную корпоративную, денег за нее есессно не платил, английскую, поверх которой ставлю русский MUI, интегрировал в дистрибутив SP2, полностью доволен.

Цитата:

---

Сообщение от GWoP

... старфорс - не то, за что я платил деньги, и совсем не то, что я хочу видеть на своем компе.

---

Ну, старфорс поставляется бесплатно :D , а вот при удалении игры можна ли его удалить ? :)

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

а вот при удалении игры можна ли его удалить ? :)

---

Только специальной удалялкой, в противном случае драйвер так и остается в системе.

Я так понимаю, что удалялка должна быть уже в самой удалялке игры, например при смене LO:ГС-1.1 на LO:ГС-1.2 :)

Цитата:

---

Сообщение от Ulrich

Скажите, а почему, собственно, должно быть написано, что диск защищен СФ? Представляете, крик в автосалоне: "Обманули! Здесь на двигателе номер выбит!!!"

---

Потому что на других играх написано есть старфорс или нет.Так по крайней мере честно, а это уже мое дело, покупать старфорс или обойти его стороной, тем более, что у меня нет никакого желания своими деньгами поддерживать эту защиту.

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Я так понимаю, что удалялка должна быть уже в самой удалялке игры, например при смене LO:ГС-1.1 на LO:ГС-1.2 :)

---

а она там есть???
по-моему даже какую-то прогу выкладывали, чтоб СФ этот мерзкий опосля прибивать....

Цитата:

---

Сообщение от Han

Знаете это:
"И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей"...
Давайте также. ;)

---

Цитата:

---

Сообщение от Lodin

а она там есть???...

---

Не скажу ! Даже не проси :D

Цитата:

---

Сообщение от fmr

Потому что на других играх написано есть старфорс или нет.Так по крайней мере честно, а это уже мое дело, покупать старфорс или обойти его стороной, тем более, что у меня нет никакого желания своими деньгами поддерживать эту защиту.

---

Понимаешь, я считаю, что было бы лучше, если бы на диске писали о наличии СФ, но вот с обязательностью такого шага я не согласен. Это дело разработчика/издателя.

Кстати, ты не подскажешь какую-нибудь защиту для игр на дисках, которую пока еще не сломали? Интересно мне... (Без подкола).

Цитата:

---

Сообщение от Ulrich

Кстати, ты не подскажешь какую-нибудь защиту для игр на дисках, которую пока еще не сломали? Интересно мне... (Без подкола).

---

Ломается все, даже старфорс (nocd,обрезки образов и прочее). Просто Локон не коммерческий продукт в широком смысле слова. Если бы это был какой-нибудь DOOM3 он был бы давно сломан. Локон 1.0 я ни разу не видел у пиратов, хотя никакого старфорса там не было.

Цитата:

---

Сообщение от fmr

Локон 1.0 я ни разу не видел у пиратов, хотя никакого старфорса там не было.

---

Я уже говорил, что видел, и неоднократно.

Цитата:

---

Сообщение от fmr

Ломается все, даже старфорс (nocd,обрезки образов и прочее). Просто Локон не коммерческий продукт в широком смысле слова. Если бы это был какой-нибудь DOOM3 он был бы давно сломан. Локон 1.0 я ни разу не видел у пиратов, хотя никакого старфорса там не было.

---

Ну значит этой мерзости осталось жить до первого я бы сказал "кассового" (так будет правильнее) продукта с аналогичной заshitой, а потом все по аналогии сломают, будем надеяться. Но что то мне кажется, что такое вряд ли будет, представьте что было бы еслиб по всему миру многомиллионными тиражами разошелся бы Doom3, сдобренный этой дрянью, и хотя бы 10% пользователей (западных есессно) поимели бы из-за этого геморой... Думаю, офис старфорса, да наверно и издателя в асфальт бы закатали...

Цитата:

---

Сообщение от EvilGun

Ну значит этой мерзости осталось жить до первого я бы сказал "кассового" (так будет правильнее) продукта с аналогичной заshitой, а потом все по аналогии сломают, будем надеяться.

---

Дело в том, что заshitа тоже на месте не стоит. Уже есть достаточное количество успешно взломаных игр, вот например GTR, Silent Hunter III, но найденные методы не действуют против новых версий SF. Правда, как говорится поговорке, "на каждую хитрую ж..." Вобщем, "что один человек сделал, другой завсегда разобрать сможет"(с). Была бы необходимость (читай - спрос).

Кстати, чем дальше идет процесс, тем менее совместимой становится заshitа. А как я слышал, разработчики SF с самого начала строили свой продукт на недокументированных фичах, которые могут быть, а могут и не быть у конкретного привода...

Цитата:

---

Сообщение от Han

Мне от вас, други, нужны ФАКТЫ. Типа:
"Ай-ай-ай, моя вставить ЛокОн в дисковод, выскочила табличка СФ с бегающими циферьками и дисковод взорвался, ай-ай-ай". Это утрировано, но ты понял о чем я.
На данный момент версия защиты, которой защищен релиз ЛО 1.1 не вызывала нареканий.

И на данный момент у нас нет оснований не доверять партнерам из СФ.

Давайте ФАКТЫ.

---

Данилыч, если у него взорветься дисковод, то от вылечивания этого бага ему легче не станет... как считаешь? Дисковода то... того амба! :D

Цитата:

---

Сообщение от Avenger

Данилыч, если у него взорветься дисковод, то от вылечивания этого бага ему легче не станет... как считаешь? Дисковода то... того амба! :D

---

Не взрываются дисководы. Нечему в них взрываться, если это нормальный дисковод. Взрываются диски в дисководах. Некачественные диски. Да! И без старфорса тоже! И не реже, просто там сразу ясно, что диск левый, никто на форумах и не орет, а как старфорс - так тут же крик "Мне СФ дисковод взорвал!". А на самом деле причина - некачественный диск.

Старфорс с его раскруткой может послужить лишь катализатором, если пластик CD хреновый изначально. Законов не читал, но, думаю, завод-производитель CD, если захотеть, можно напрячь немного после такого. Если ошибаюсь, юристы поправят, благо они тут есть. :)

В обычном случае идет обычный износ матчасти. Даже если проверяет по 4 минуты (хотя у знакомых такого ужаса не припомню - секунд 5-20) - износ вряд ли больше, чем при копировании данных с CD, не говоря уже о копировании/записи на ДВД.

Цитата:

---

Сообщение от EvilGun

Ну значит этой мерзости осталось жить до первого я бы сказал "кассового" (так будет правильнее) продукта с аналогичной заshitой, а потом все по аналогии сломают, будем надеяться. Но что то мне кажется, что такое вряд ли будет, представьте что было бы еслиб по всему миру многомиллионными тиражами разошелся бы Doom3, сдобренный этой дрянью, и хотя бы 10% пользователей (западных есессно) поимели бы из-за этого геморой... Думаю, офис старфорса, да наверно и издателя в асфальт бы закатали...

---

Не. Оно будет всегда :). Хотите "кассовый" пример? Их есть у меня. Splinter Cell 3: Chaos Theory. Он защищен старфорсом. вышел черт знает когда, а его так и не сломали, а ждали его сильно и нацелен он на большую публику чем ГС. Все ждут когда его Руссобит локализует. Т. к. пираты опустили руки, пока опустили :)......

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

Не взрываются дисководы. Нечему в них взрываться, если это нормальный дисковод. Взрываются диски в дисководах. Некачественные диски.

---

Вообще то это была шутка..... :confused:

2 Avenger:
Андрей, с защитой шутки плохи ;)

ак что стоит вообще ждать ломалку вобще или нет ? или все же второй CD-ROM ставить ? а то лежит ГС на полочке пылится, блин :)

ИМХО, если игра требует установки специального железа, не не вызванной проблемами производительности оного, ставить ее не стОит...

Цитата:

---

Сообщение от Avenger

Вообще то это была шутка..... :confused:

---

Ну это у Вас оно было шутка, а вот некоторые утвердают на полном серьезе, если не про взрывы, то уж про чрезмерный износ точно. ;)

Цитата:

---

ИМХО, если игра требует установки специального железа, не не вызванной проблемами производительности оного, ставить ее не стОит...

---

А кто требует? У меня и с одним дисководом неплохо работает. :)

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

У меня и с одним дисководом неплохо работает. :)

---

Ты исключителен и уникален, один такой в своём роде. :)

Цитата:

---

Сообщение от goro

Ты исключителен и уникален, один такой в своём роде. :)

---

:):):)

Цитата:

---

Сообщение от goro

Ты исключителен и уникален, один такой в своём роде. :)

---

Стопудово. Мне для запуска, кроме многократной переустановки системы, пришлось купить новый привод. :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime
У меня и с одним дисководом неплохо работает. :)

---

Цитата:

---

Сообщение от goro

Ты исключителен и уникален, один такой в своём роде. :)

---

Я, я ишо ! У меня тож работает ! %) :D :)

М-да, видать никто ЛОКОН ломать и не собирается. Нерентабельно это. Получается, расчет ED оказался правильным, и ни одного рублика в пиратские руки так и не уплыло.

Мда...
А я то хотел седни купить себе Lokon+Горячие скалы..
Но видно придется денежку отдать пирату, если найду у него английские варианты игр.
И все из-за Стракфорса...

Вообще, применением этой защиты отечественные издатели вынудили персонально меня покупать только у пиратов. Конечно, я один не статистика, но интересно, сколько людей молча "голосуют кошельком"?
Где голова-то у издателей? Я не против защиты издателем или разработчиком своего труда, вот только защита не должна вызывать проблем у пользователя, что честно заплатил деньги за лицензию..

К примеру: есть такая игрушка - Xenus: Boiling Point.
У меня было две лицензии. CD и DVD. Кончилость это тем, что дядя пират получил свои 150 руб, за английскую, ломанную. Которая и живет на компе, и не имеет кучи проблем, сообщениями о которых полны форумы..

Такова природа Старфорсе - сначала вносятся изменения в код программы, чтобы работать с этой защитой, а потом еще и Старфорс заменяет стандартные IDE-драйверы системы Windows на свои и патчит ядро.. Интересная новость, правда? Информация об этом ближе к концу статьи.

Одним словом - МГ сделали очень правильно, отключив эту защиту в Ил-2.
Надеюсь что издатели Локон поступят также, или заменят эту защиту на что-то еще..
Ну а пока.. Пока поиграем во что-нибудь другое.

Regards! BS

Раньше я много играл в разные компьютерные игры. Постепенно круг моих интересов в компьютерных играх все более сужался, пока не сузился только до жанра авиасимуляторов, с которого я и начинал знакомство с компьютерными играми.

Изредка захожу в магазин, смотрю на ряды дисков с компьютерными играми. Иногда даже возникает желание что-то купить, но потом вспоминаю, что там скорее все старфорс присутствует, и ставлю диск обратно на полку.

В общем-то "отучалку" для ГС я уже больше и не жду. Вышла довольно неплохая версия 4.01 для Ил-2. Наверное, разработчики и дальше будут совершенствовать ФМ, ДМ и т.п. в Ил-2. Так что, Ил-2 мне пока вполне хватает.

а вот етот патч до 4.01 на диске выходил?

На диске будет вот это:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=34178

И никакого Старфорса! :)

Чего? Старфорс заменяет IDE драйвера своими? А нафига я тогда покупал NFORCE 4 чипсет?

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

Чего? Старфорс заменяет IDE драйвера своими? А нафига я тогда покупал NFORCE 4 чипсет?

---

А ты в суд подай

Ленив зело. А то бы непременно. На старфорс. Можно проверить скорость и степень загрузки проца при старфорсе и без него, например.

почитал.....лениво подумал.....старфорс мне жить вааще никак не мешает.....вижу его тока при загрузки ЛО......другой вопрос интересен.
Если у мя изгадится лицензионный диск то чё делать то? Копию резервную на которую ПРАВО имею сделать незя....... или по предъявлении лицензионного диска мне его на новый заменят?

Цитата:

---

Сообщение от Burbon_m

почитал.....лениво подумал.....старфорс мне жить вааще никак не мешает.....вижу его тока при загрузки ЛО......другой вопрос интересен.
Если у мя изгадится лицензионный диск то чё делать то? Копию резервную на которую ПРАВО имею сделать незя....... или по предъявлении лицензионного диска мне его на новый заменят?

---

В России закон хитрый. :) Право вы имеете. Возможность предоставлять никто не обязан. То бишь если Вы найдете агрегатину, штампующую диски (способную сделать абсолютно идентичную копию), Вы имеете право ей воспользоваться для "создания единственной резервной копии".

Собственный "свечной" заводик? :)

Угу. :)

Блин, мне уже два раза сон снился, как я достаю диск с ГС из дисковода, а он весь исцарапан. Еще раз такое приснится - подам в суд на возмещение морального ущерба.

Цитата:

---

Сообщение от Aim

Блин, мне уже два раза сон снился, как я достаю диск с ГС из дисковода, а он весь исцарапан. Еще раз такое приснится - подам в суд на возмещение морального ущерба.

---

Везет же! :)
(что только сон)
У меня по-хужее будет... :(

очень показательно что на таком форуме именно ЭТА ветка по старфорсу живет и процветает :(

Цитата:

---

Сообщение от Lodin

очень показательно что на таком форуме именно ЭТА ветка по старфорсу живет и процветает :(

---

И ведь переживёт его, я уверен! :)

Цитата:

---

Сообщение от Lodin

очень показательно что на таком форуме именно ЭТА ветка по старфорсу живет и процветает :(

---

А что такого? Тут благодарные пользователи высказывают свое отношение к игре и ее защите. Вот когда начнут постить ссылки на noCD для Горячих скал, тогда модераторам будет повод применить плюсомёты.

Цитата:

---

Сообщение от Aim

Вот когда начнут постить ссылки на noCD для Горячих скал, тогда модераторам будет повод применить плюсомёты.

---

А это запрещено? :ups:
А если.....
А тут столько страждущих, купивших лизензию....

А!? Чё?! Уже есть?
На мылу вышлите пожалуйста или ссылку или файл!!!
(((fox909@pochta.ru)))

Спокойно, народ, ложная тревога.

Спокойно, пока ни чего нету.....
Вышел тут недавно новый алкоголь120%.... была надежда на него.....
но... облом.... пока ни как.... глухо пока.... :(

Вот, тут еще что-то есть:
http://cdru.fastbb.ru/index.pl?1-0-0...0-0-1119887947

Я вот решил для себя проблему Старфорса- диск валяется в ящике, а ярлык с рабочего стола я убрал, чтоб не было соблазна. Прекрасно себя чувствую, между прочим, ночные кошмары про поцарапанные диски перестали мучать.

Цитата:

---

Сообщение от Aim

Я вот решил для себя проблему Старфорса- диск валяется в ящике, а ярлык с рабочего стола я убрал, чтоб не было соблазна. Прекрасно себя чувствую, между прочим, ночные кошмары про поцарапанные диски перестали мучать.

---

Это уж слишком жестоко...

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

В России закон хитрый. :) Право вы имеете. Возможность предоставлять никто не обязан. То бишь если Вы найдете агрегатину, штампующую диски (способную сделать абсолютно идентичную копию), Вы имеете право ей воспользоваться для "создания единственной резервной копии".

---

Здесь все хитрее.
1. Использование SF - намеренное препятствие реализации прав пользователя. Оно не само так сложилось, вследствии ряда неконтролируемых причин, а навязано издателем. Одно дело если ты сам напоролся ногой на гвоздь, совсем другое, если тебе этот гвоздь подложили именно для того, чтоб ты на него наступил.

2. Навязывание SF в одном комплекте с совершенно сторонним продуктом совершенно другого разработчика, ЕМНИП, противоречит ряду положений ЗЗПП. То есть, такие вещи должны быть опциональны для пользователя. Пользователь при покупке игры не обязан косвенно оплачивать работу разработчиков SF.

Цитата:

---

Сообщение от Miguel Gonsalez

Здесь все хитрее.
1. Использование SF - намеренное препятствие реализации прав пользователя. Оно не само так сложилось, вследствии ряда неконтролируемых причин, а навязано издателем. Одно дело если ты сам напоролся ногой на гвоздь, совсем другое, если тебе этот гвоздь подложили именно для того, чтоб ты на него наступил.

---

Стоп стоп стоп. Каких таких прав пользователя? На создание копии? Так я вот щаз записал ЛО на болванку, НЕРА не ругнулась, записала, никаких препятствий нет.
Ах, она не работает? А кто обещал? Я вот сколько лицензионных соглашений на разные проги видел - везде было написано, что я имею право создать копию. Но нигде не было написано, что я имею право создать работоспособную копию. Кстати, даже работу оригинальной программы на Вашем компьютере никто никогда не гарантирует, не говоря уж про копию.

Цитата:

---

2. Навязывание SF в одном комплекте с совершенно сторонним продуктом совершенно другого разработчика, ЕМНИП, противоречит ряду положений ЗЗПП. То есть, такие вещи должны быть опциональны для пользователя. Пользователь при покупке игры не обязан косвенно оплачивать работу разработчиков SF.

---

Вот это не знаю. Наверно, стоило, все-таки написать где-нибудь, хоть мелким шрифтом, что есть СФ, чтобы у пользователя был выбор, брать или не брать.

А интересно, раз СФ итнтегрируется в ЛО, он может считаться частью ЛО, а не сторонней программой??