ТАК ОН И ДОЛЖЕН ОТКЛОНЯТЬСЯ !!!Цитата:
Сообщение от 23AG_Garik
Вид для печати
ТАК ОН И ДОЛЖЕН ОТКЛОНЯТЬСЯ !!!Цитата:
Сообщение от 23AG_Garik
не,, там связь обратная, если не веришь, залезь на любой поршневик где найдёшь и отклони елерон и увидишь как ру4ка на бок ляжет, а тримера отклоняют те же елероны за с4ёт изменения ,,, а я кажеца понял,, зна4ит у триммеров и у отклоняющих поверхностей одни тяги 4то ли? и когда ты отклоняешь тример то,,, не нифига так не может быть,,, вобщем триммер изменяя угол изменяет обдув отклоняемой поверхности и она отклоняясь тянет за собой рус или педалиЦитата:
Сообщение от =FPS=FLY_BOY
он должен отклонятся только при отклонении управляющих поверхностей, а тримера могут отклонить управляемые поверхности только посредством воздушого потокаЦитата:
Сообщение от =FPS=FLY_BOY
На самолете, летящем в воздухе. На стоящем не должен. ;)
Молоко уже пролито. Причем не мной и не Пакманом. ;)Цитата:
Сообщение от Karaya
Так что уже теперь?
Нет, не должен... когда нет обтекания воздухом, отклонения не будет.Цитата:
Сообщение от =FPS=FLY_BOY
да в 3.04 уже было,, а может и раньшеЦитата:
Сообщение от POP
Не зээсовским... :)Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
сказал же - практи4ески:)
Не знаю что ты описал как правильную работу триммеров по твоим понятиям... но похоже что ты желаемое принимаешь за действительность...Цитата:
Сообщение от POP
Триммер это отдельный механизм управления положения в частности РВ... и за счет него можно изменить угол РВ относительно хвостового оперения (стабилизатора)... когда триммер в нейтрале тогда РВ находится в одной плоскости со стабилизатором... используя тример ты изменяешь положение РВ т.е. изменяешь угол РВ к стабилизатору...
РУС тоже меняет угол РВ к стабилизатору но непосредственно (динамично) Куда РУС... туда и РВ... А триммера меняют соотношение...
всё верно только отклонение тримера не повле4ёт за собой отклонение того к 4ему этот триммер прикру4ен, если на тример не подуть хорошенько
если следовать твоей логике, то при отклонённом на себя рус, не обдуваемая машина должна задрать нос, тример это тот же руль высоты только для самого руля высоты, и для тримера руль высоты это то же 4то для руля высоты самолёт
Если руль не обтекается воздухом - триммер ничего никуда не отклонит и не изменит.Цитата:
Сообщение от =FPS=FLY_BOY
=FPS=FLY_BOY
Триммер в полёте действует непосредственно на поверхность управления, отклоняя её. И одновременно эта поверхность, отклоняясь, тянет за собой РУС. И ВСЁ. Больше там ничего не происходит.
Тогда вопрос... чем приводится в действие механизм триммера??? И как он крепится к РВ???
Триммер руля высоты на Яке.
Не вижу оснований, чтобы согласиться с тобой. В теме уже почти 500 сообщений, но я не увидел ни одного мнения, четко обоснованного с научно-технической точки зрения. Все споры ведутся с позиций личных ощущений и представлений о правильности/неправильности. Мне хочется, чтобы разработчики не велись на это, а руководствовались исключительно научно-технической информаций.Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
так как же можно повестись на то 4его нету:)? они тока нау4нотехни4ески и решают вопросы, только изза особо рьяных решений, в игре лажа за лажей вылазят, но уверен, не вугоду кому либо а именно изза непредусмотренных побо4ных еффектов на пути к совершенсту,, так 4то в версии 4.2 унвбп хехехеЦитата:
Сообщение от aeropunk
Из того, что ты написал, никак не пойму согласен ли я с тобой. Лучше изложу свою точку зрения.Цитата:
Сообщение от MIGHAIL
Косяки в игре вылезали из-за сильной ограниченности ФМ.
Неорганиченной ФМ не будет никогда, т.к. известно, что ни одна модель, полностью описывающия некую систему, не может быть проще этой моделируемой системы.
Однако, версия 4.0 должна стать революционным прорывом, т.к. по слухам (сам я еще никакой беты пока не видел) она существенно расширяет границы ФМ. Т.е. косяки на новых границах ФМ все равно будут, но они отодвинутся и некоторое время будут не столь критичны для симуляции.
Наверное мы согласны. Или нет? :)
мы диаметрально не согласны и в то же время говорим об одном и том же и ведём к то му же,, если ты об изна4альной ограни4енности фм, ом как то молвил 4то в движке заложенно намного больше 4ем представленно в игре изза большой ресурсоёмкости, думаю 4то аргумент в сторону ресурсов есть не основной, а основной в том 4то если открыть весь ящик илдвоешной пандоры, то мг понадобится ещё года два для 4елове4еской реализации, таким образом в боб мы будем видеть такую пропорцию ил2штурмовик/зс=зс/боб, с момента появления фб, игра стала деградировать не изза ограни4енности а изза переизбытка наворотов, которые в сумме заставили прийти к упрощению(компромисному), дабы хоть как то оттюнинговать ту ту4у машин, коии представлены, единственное на 4то стоит надеяться, 4то мг соберутся духом и всё же откроют максимум и оттюнингуют, даже если мой ли4но сегодняшний комп не потянет,, скажу только 4то быстродействие не изменилось с 4.0, если коне4но не ставить сплошную обла4ность, но возможно с увели4ением динами4еских объектов на карте, производительность будет относительно 3.04 падать, может даже зна4ительно
Это на чем ты пробовал триммера на таких скоростях??? Единственное, к чему приведет там триммер, это штопор :)Цитата:
Сообщение от Gugens
А ты не заклинивай ручку то :) Дал на себя, токо темнеть собралось, отпусти. На четверть круга ты уже впереди, чем если бы без триммеров.Цитата:
Сообщение от tahorg
Это если в полете, а вот стоя на земле, хрен РВ отклонится.Цитата:
Сообщение от =FPS=FLY_BOY
ЗЫ А вааще про триммера не так давно была одна очтень интересная дискуссия. Вы повторяетесь, господа :)
и ещё,, бетта о4ень хороша тем, 4то в ней ощущается влияние винта в достато4ной степени но то 4то угол атаки всё так же стремится к 0 на больших углах кабрирования при низких скоростях, просто ужасно,, потому 4то единственное отли4ие таким образом есть добавление педальнотриммерных танцев, а воз с климбом и ныне там в старых версиях было не4то сопоставимое с паспортными данными, но после,, всё пошло под откос, спиты бээфы,,, не помню 100% в какой версии, но было оптимально, может даже в 2.04,, о4ень надеюсь 4то хотя бы то 4то проиcxодит в бетте не будет проиcxодить таким образом,, впе4атление 4то шарик не в глицерине а в вакууме и как минимум из свинца хотя может и из обеднённого урана, и машины себя ведут соответственно, т.е. вроде руль высоты есть у всех а кили всем поснимали, при этом такая раска4ка 4то современные пластиковые неустой4ивые cxемы просто отдыхают, но радует то 4то это дело присутствует, только останется прикрутить некоторые еффекты на каждой машине до её характеристик, если же некоторые еффекты не распространяются на деффиренцированную модель а лишь не4то общее в игровом движке то тогда о4ень грустно и ты прав, потому 4то при всех наворотах, обобщение характеристик на разных машинах есть зло и упрощение, даже если приведут к какому то оптимальному усреднению, о4ень надеюсь 4то в игре есть возможность моделировать все характеристики индивидуально под каждую машину,, потому 4то одними тяговооружённостью и нагрузкой на крыло кашу не сварить в таком, не побоюсь этого слова, охуительном симуляторе
ещё в ерадинами4аской трубе тожаЦитата:
Сообщение от Buka
Боты стали очень злыми. Пробывал на Ф2 против четырех Ишаков ветеранов, то удалось завалить троих, а последний меня подбил, и когда я пошел на вынужденую - просто добивал.
Уже на земле я наблюдал за этим ботом - от просто расстреливал самолет пока с него не пошел дым, только тогда оно ушел на базу. Во как. Даже с ботами летать становится интересней.
Не думаю что все самоли имеют усредненную ФМ... Скорее всего физическая модель одна а параметры все разные - для каждого самолета свои начиная от массы и заканчивая Сх Су и тп. Сейчас даже кажется что крылья и другие элементы конструкции планера обрели свой собственный весЦитата:
Сообщение от MIGHAIL
Почитал я тут вашу баталию про триммер - боже, какую ахинею парни вы несете. Ну прогуляйтесь вы до ближайшего аэродрома, посмотрите на Як52 или Як18т. Поговорите с летчиками. Все станет понятно.
:)
Ну о объяснить самому ?:) Ты все же как ни как наш суховский ;)Цитата:
Сообщение от Tim27
А мне можно? А то уже исстрадался весь - вы тут всякие вкусности обсуждаете, а я даже посмотреть не могу :( .Цитата:
Панки, заходи в гости, я тебе на диске дам
в бетте особо много не летал, но предидущие версии по сравнению с ил2штурмовик, просто мерзкие, в ил2 каждая машина имела свои прибамасыЦитата:
Сообщение от GDV
не спеши, а то успеешь:)Цитата:
Сообщение от Xor
Ну что... Пушки и триммера обсудили :) Предлагаю перейти к обсуждению визга резины при посадке ( на внешних видах ). :)
Эк хватил! Для этого звуковуху покупать надо. А скоро лето, юг, море... "Где деньги, Зин?"(с) :DЦитата:
Сообщение от Brevno77
:D О! А могет в Лобби ;)?
Я не плачу, просто трек Наху :) Без комментариев, мне это нравится,, но хотелось бы и в другую сторону хоть чуток поднять пушки :)
ЗЫ Трек НТРК корректно проигрывается в версии 3.04
А ты поругайся на форуме с pakman'ом с мое, может быть он и тебя в гости пригласит. :D Шутка. :DЦитата:
Сообщение от Xor
Ну вот, опять издеваются :( .Цитата:
А ты поругайся на форуме с pakman'ом с мое, может быть он и тебя в гости пригласит. Шутка.
А ругатся с ним я пока повода не находил :) .
Щас мы будем треками меряться :D . Наш ответ чемберлену :)Цитата:
Сообщение от Buka
Чуть не забыл :)
La5-pushki тоже смотрите. Как "опустили" шваки :)
Сбей пару раз ;)Цитата:
Сообщение от Xor
Чудеса да и только, фиаты лежат целехонькие на взлетке брюхами к верху.
Бету посмотрел пока только бегло. Общие впечатления весьма положительные.
Никакой революционно новой ФМ в бете нет. Там та же самая старая ФМ, в которой появились новые аэродинамические эффекты. Соглашусь с Михаилом, у меня тоже создалось впечатление, что эти эффекты были не "прикручены", а всегда там имелись, но были выключены, и возможно не доработаны, не настроены. Похоже теперь их включили и настраивают.
В любом случае такой прогресс не может не радовать. Возвращаться на 3.04 уже не хочется.
Не думаю, что эти нововведения сильно изменят онлайновую игру.
Про триммера и стрельбу/ДМ пока ничего не скажу, мне надо их получше изучить.
На моей системе дополнительные аэродинамические эффекты совсем не съедают ФПС. Может быть ФПС съедают новые облака, но их я тоже еще не успел посмотреть.
esli 4ego, pishi v privat betta6:) vsyo tak zhe toka mashinu ne kolbasit po kursu tak diko
А вот еще я заметил,что на малой скорости и мессер и лавку из правого виража "выбрасывает" влево.А мне казалось что советские самолеты должно затягивать в противоположную...Кто что думает по этому поводу ?
Cartoon, ты по поводу какой беты? :)
Облака жрут немеряно :(Цитата:
Сообщение от aeropunk
На моей системе (А64-3200+1Gb+GF6600GT) при 1280х1024 с 2хАА+4xAF по сравнению с 3.04 просадка фпс в полной облачности (гроза) до 18 !!!! - это при том, что раньше в грозу было 60-70 на максимальных настройках !!!
Что БОБ грядущий нам готовит ? Очередной апгрейд ?...
да, с облаками в беттах жуть
Естественно, ты же помнишь, ОМ говорил (передаю смысл, т.к. дословно не помню), что топовые на данный момент компы "потянут" БзБ.Цитата:
Сообщение от UShAG_Energy