Школа летающего "чайника" (том 2)

Сейчас очень много летаю в простом редакторе на ЛаГГе 41-го года против асов на Ф2 и Ф4.. практически вместо завтрака и ужина. Нравится данный аппарат, так что эта тема мне по душе.
Моё ИМХО:
1) На ЛаГГе нужно поддерживать высокую скорость в этом случае движок практически не перегревается будучи все время на 110% - а это и есть козырь. Однако перегреть его все же можно, даже на зимней карте.. Обычно это случается в затяжном вираже.
Я на этом агрегате веду нечто вроде Е-файта (в моём понимании такового, по-крайней мере) переходящего в бум-зум. (только потому что боты позволяют, в онлайновой дуэли этого бы не произошло)
2) Желательно на каждый сплит или пикирование месса отвечать набором высоты и так поддерживать и наращивать преимущество в энергии. Ибо в пике мессер все равно лучше скорость растит и т.п.
Для Ф2 лучше всего перевести бой на 3500 или выше. Там (насколько я понял) ЛаГГ скисает, мощность падает, Ф2 отрывается, а переключать нагнетатель все еще рано. Месс чувствует себя там превосходно.
Скорость: Не помню как там по музею, но ботов Ф2 и Ф4 я на ЛаГГе догоняю.. Может вирпилы на ручнике и могут оторваться - не знаю. Вы что скажете?
Оборонительные маневры: Если уж посадил на хвост то становлюсь в глухой вираж, боты виражат отвратно и ничего сделать не могут. Виражить приходится со снижением, на некоторой высоте, в крайнем случае у земли, бот отказывается от виража и выходит в горизонт или же в некрутой spriral climb - вот и все - "кушать подано".. В других оборонительных маневрах, увы, не силён.
Если вам интересно могу принести треки.. Нести?
В онлайне на ЛаГГе я бы придерживался примерно тех же принципов, насколько позволил бы неискусственный интеллект живых вирпилов :))))))

Не про ЛаГГ :)

Подскажите, плз :

1) где есть список консольных команд (fps START SHOW единственная, которую знаю) и их синтаксиса? Очень неудобно без них на нулевом Геннадиче.

2) если с приятелем хотим парой потренироваться с ботами, я так понимаю надо создать сервер и выбрать кооповскую миссию, но их мало и не подходят для тренировки, как выбрать самолеты для нас и ботов, которые хотим? Т.е. что-то вроде простого редактора но в сети.

Можешь воспользоваться UQMG (http://www.uberdemon.com/index2.html) - почти как простой редактор, но поинтересней и возможностей побольше.

Цитата:

---

Originally posted by Maverick63
Можешь воспользоваться UQMG (http://www.uberdemon.com/index2.html) - почти как простой редактор, но поинтересней и возможностей побольше.

---

Спасибо, скачал, пошел разбираться.

Дубль.

повторю вопрос - где есть список консольных команд ?
с англ. туго я там ничерта непонял :(

"Выйди в консоль и набери команду help. Получишь весь список доступных команд. Ну и, естественно, команда "help command" даёт более полное описание по конкретной команде. " (с)=FPS=Botik

Цитата:

---

Originally posted by Maverick63
"Выйди в консоль и набери команду help. Получишь весь список доступных команд. Ну и, естественно, команда "help command" даёт более полное описание по конкретной команде. " (с)=FPS=Botik

---

Tnks :)

большой Tnks :)

Я искал, обсуждалась ли эта тема тут но не нашел. Так что не пинайте ногами если все таки повторяюсь:
чесно пытаюсь научится летать, взял траки из школы вирпила (http://agafonq2.nm.ru/school/oglaw.htm) а они у меня на IL2FB 1.11 не идут, пишет version is not supported. Обьясните плс в чем дело. Мож где то есть треки посвежее?

Я искал, обсуждалась ли эта тема тут но не нашел. Так что не пинайте ногами если все таки повторяюсь:
чесно пытаюсь научится летать, взял траки из школы вирпила (http://agafonq2.nm.ru/school/oglaw.htm) а они у меня на IL2FB 1.11 не идут, пишет version is not supported. Обьясните плс в чем дело. Мож где то есть треки посвежее?

Хотелось бы проверить, как учащиеся запомнили пройденый материал.

Кто мне скажет, что за маневр, этот "кошачий хвост"?
Для чего выполняется. Ну и вообще, чем больше слов, тем лучше.;)

Цитата:

---

"Выйди в консоль и набери команду help. Получишь весь список доступных команд. Ну и, естественно, команда "help command" даёт более полное описание по конкретной команде. " (с)=FPS=Botik

---

А как выйти в консоль? Нажатие клавиши ~ не помогает.

Цитата:

---

Originally posted by said46
А как выйти в консоль? Нажатие клавиши ~ не помогает.

---

Shift+Tab ;)

Цитата:

---

Originally posted by Pioneerrr
.. Кто мне скажет, что за маневр, этот "кошачий хвост"? ..

---

нууу.. наавеерноо.. эээ... нет слов..

:)
я так и думал, только причем тут штука?

Цитата:

---

Originally posted by Pioneerrr
:)
я так и думал, только причем тут штука?

---

Я на самом деле не уверен.. А штука так просто под рукой была :)

Тут ,на сухом, недавно была тема по поводу применения дымов(один вирпил не понял другого). Так вот, почему бы не разработать рекомендации по применению дымов и т.п.

Если они уже существуют, то здесь хотелось бы увидеть ссылку.

Цитата:

---

Originally posted by kvad
Я искал, обсуждалась ли эта тема тут но не нашел. Так что не пинайте ногами если все таки повторяюсь:
чесно пытаюсь научится летать, взял траки из школы вирпила (http://agafonq2.nm.ru/school/oglaw.htm) а они у меня на IL2FB 1.11 не идут, пишет version is not supported. Обьясните плс в чем дело. Мож где то есть треки посвежее?

---

Возможно там треки из предыдущих версий, они не проигрыаются корректно, посмотри треки, здесь на сухом, наверняка найдешь что-то полезное (только не качай старые треки, они тоже не будут просматриваться ;)).

Треки в "Школе..." записаны и играются на Ил-2Ш 1.2 :(

Будьте любезны:
-Все время встречаю в литературе "бреющий полет" а что это собчтвенно такое? каково определение?

-В онлайн меня постоянно сбивают :[ Причем часто мочат из пушек. Сам пробовал – мой аппарат так трясет при выстреле из пушки что цель ваще пропадает из поля зрения! Подскажите как метко стрелять из пушки, да еще чтоб не раз а несколько выстрелов подряд, как бы очередью?

-Как то странно для меня обозначение расстояний до самалей в игре. Если скажем ведущий рядом, то оно пишет например .09 Если целые - это километры то .09 = 90 метров?!? А ведущий выглядит скорее как в 9 метрах от меня. Если же целые это сотни метров, то тоже херня какаято получается: например рекоммендуемое расстояние для стрельбы в онлайн до 200 метров. Когда я смотрю на самаль противника на расстоянии 2.0 то он маленький как комар т.е в такую цель стрелять бессмысленно. Короче противоречие! Объясните плс в каких единицах обозначается расстояние на иконках в игре? Почему у меня так странно все отображается? Наконец с какого расстояния имеет смысл открывать огонь в единицах иконок (.2 или .02 например)?

Бреющий - очень низко над землёй. Траву винтами брить.
Если при стрельбе из пушки происходит сильный увод прицела, значит стрелять этим оружием можно только одиночными.
Маркерами не пользуюсь.. Уж и не помню что там как.
Стрелять лучше всего когда самолёт противника заполнит весь прицел. Бить точно - наверника..

Да, 0.2 = 200 метров, а 1.0 = километр.

Цитата:

---

-В онлайн меня постоянно сбивают :[ Причем часто мочат из пушек. Сам пробовал – мой аппарат так трясет при выстреле из пушки что цель ваще пропадает из поля зрения! Подскажите как метко стрелять из пушки, да еще чтоб не раз а несколько выстрелов подряд, как бы очередью?

---

Одними пушкими получаеться стрелять очередями, а другими - нет. Вот, например, Як с 37мм уводит после 3-х выстрелов, 45мм - с одного. Так что с каждым оружием надо по-своему обращаться.

Спасибо за ответы. С расстояниями кое как начинаю разбираться/привыкать.
А вот вопрос более программерский нежеле игровой: никто не пробовал покопаться в файлах и заставить ил2 ускорять время больше чем в 8 раз? Уж больно тоскливо пялиться на экран во время прохождения миссии и ждать пока на автопилоте до цели долетиш... Укорить бы это дело раз так в 20! А то ведь при прямолетании сбивать не научишся все равно ...

Цитата:

---

А то ведь при прямолетании сбивать не научишся все равно ...

---

А ты попробуй четко в строю держаться. Время быстро проходит :) Тоже полезное дело.

Цитата:

---

Originally posted by Maxxxx
А ты попробуй четко в строю держаться. Время быстро проходит :) Тоже полезное дело.

---

Я тоже так "развлекаюсь" :D
А если ещё и ведущий группы, то скучать уж некогда. Постоянно идёт ориентации на местности. Окно-карта, карта-окно..:)

А вот как мэтры посоветуют лучше распознавать крафты на фоне земли? разрешение там или цвет какой ставить
И как стрелять то, а то у меня всё прыгает и 90 % боезапаса в "молоко" уходит. Читаю и дывлюсь как некоторые умудряются в двигло стрелять или ещё куда. Если это делать не с 6, то на выстрел доля секунды остаеться

Цитата:

---

А вот как мэтры посоветуют лучше распознавать крафты на фоне земли? разрешение там или цвет какой ставить
И как стрелять то, а то у меня всё прыгает и 90 % боезапаса в "молоко" уходит. Читаю и дывлюсь как некоторые умудряются в двигло стрелять или ещё куда. Если это делать не с 6, то на выстрел доля секунды остаеться

---

Ну до мэтров мне далеко, но кое-какими соображениями могу поделиться.
Не понятно куда стрелять - не стреляй! :)
Очень важно плавно заводить самолет в прицел. Самолет после того, как ты вернул джой в изначальное положение еще продолжает двигаться по инерции, а потому, если резко завести его в прицел, придеться, после заноса, его возвращать обратно к прицельной точке. Вот и потеря драгоценных секунд, скорее долей секунды. Сам этой бедой страдаю часто. Главное - плавность движений. Потренеруйся стрелять по своим в простом редакторе. Помогает.

Цитата:

---

Originally posted by Maxxxx
Не понятно куда стрелять - не стреляй! :)

---

Очевидно не все понимают (помнят) что такое чайник. Чайник (я тоесть) - тот кто пытается хоть иногда хоть куданибуть попасть и сбить хоть как нибудь хоть что нибуь! Дабы не разочавоватьсяполностью и не плюнуть на это дело ваще %)

Так что я, напр, стреляю даже когда непонятно в какую часть вражины попаду. А када читаю что нада стрелять по радиатору двигла или на по месту где крыло крепится к фюзеляжу - я ваще в осадок падаю :confused:

Кстате как люди умудряются выбирать в какую часть самаля стрелять на рекоммендуемом расстоянии стрельбы в 200 м? ИМХО эти рекомендяции применимы тока када атакуеш сверху (бумзумом) или скажем снизу и на расст скажем метров в 20! :)

Цитата:

---

Очевидно не все понимают (помнят) что такое чайник. Чайник (я тоесть) - тот кто пытается хоть иногда хоть куданибуть попасть и сбить хоть как нибудь хоть что нибуь! Дабы не разочавоватьсяполностью и не плюнуть на это дело ваще

---

А ты думаешь тут все с оптическом прицелом на глазы родились :)
Все просто :)
1. Начни кампанию за штурмовик. Учиться стрелять по стоячей мишени все же легче.
2. Учись стрелять по своим в простом редакторе. Они прямо летают и только матюкаються в ответ на твои залпы.
3. Точка упреждения при прямолинейном полете цели находиться на линии проходящей через середину фюзеляжа (горизонтально). Строим линию через весь фюзеляж и стреляем где-нибудь втереди в точку на этой линии. Просто полетай вместе со "своими" в простом редакторе и постреляй по ним и разберись "чаво куда". Ну самолет, конечно, может и не прямо лететь, но это уже другая песня: там кривую надо строить. Скачай трэки на форуме. Посмотри куда народ целиться. Ну и через месяца четыре можно и в онлайн. Конечно сбивают, там есть народ, который по нескольку лет уже летает. Чтож ты хотел. Опыт и навык - дело наживное, а Ил - игруха сложная.

О расстоянии по маркерам: 0.2 - 200 метров. С 20 метров при бумзуме ты, разве что, повторить подвиг Гастелло сможешь, но в воздухе.

-что такое барражировать?

-часто в литературе пишут "ракурс 3/4" или там 1/4. Что такое ракурс в контексте рассказов про истребителей?

-прохожу кампанию на и16. При скорости полета ишака единстренный оборонительный маневр, дающий результат против Bf-109 у меня - вираж. Как только пытаюсь применить что либо еще (особенно вертикальное) сразу догоняют и сбивают. Так что - только вираж? Или я чегото не понимаю?

-в боях в онлайн очень часто закладываю так что темнеет экран и почти никогда не использую закрылки (результаты скромные - иногда сбиваю, но чаще меня). Это нормально? Или посоветуете стараться маневрировать так чтоб не чернело и почаще закрылками играться? Интересует чисто в общем - чтоб понять что надо улучшать в пилотировании ...

Спасибо за внимание, а если ответите, спасибо вдвойне!

Я себя хорошим летуном не считаю,хотя в Ил-2 летаю уже 1,5года,но кое-чё могу посоветовать,сам компанию на И-16 летал.:)На виражах боты просто мажут,выстреливают все до железки и на утек:DБороться с "худыми"можно и на вертикалях токо опыту чуть поднабраться,а то "Ишак"лихо в штопор попадает из которого сложно выйти,а если высота меньше 2-х тыс.м.,то сразу луше прыгать.:DИ-16 очень юркий и поэтому "худого можно попросту перекрутить на вертикалях токо надо это делать аккуратно,джоем не дергать,а то капут,свалишься,а онлайне токо горизонталь мессы для гоизонталей слабоваты закрути его в горизонталь и он теряет преимущество и чаще всего уходит с набором скорости,чтоб не догнали либо будет тебя тянуть на вертикаль,там ему хорошо(но людям свойственно ошибаться,так что тут уже зависит от тебя самого)%)

Цитата:

---

Originally posted by Maxxxx
А ты думаешь тут все с оптическом прицелом на глазы родились :)
Все просто :)

.....Ну и через месяца четыре можно и в онлайн. Конечно сбивают, там есть народ, который по нескольку лет уже летает. Чтож ты хотел. Опыт и навык - дело наживное, а Ил - игруха сложная.

---

Летай сразу в онлайн!!! В офф- только отработка коротких миссий - стрельба, пилотаж и проч "кренделя" -)

Я тож так смотрю - нада в онлайн больше летать (хотябы 50/50 оффлайн/онлайн). Против компа пилотировать особо не научишся. Все защитные маневры боты делают однообразно. Например если я зашел худому в хвост с пикирования - он 100% будет ножницами уходить на малой высоте. Так что паттерн налицо.
А вот в онлайн ... Вчера например на ubi хлопчик с прикольным ником VladimirKoro-чегототам (при этом америкос!?!, я спрашивал!) на ишаке меня раз пять свалил. Я был на Ла7. Причем вертикальными маневрами!!! У меня депрессия досих пор. Спросил его - как это твой ишак так быстро носится?!?! Аж неправдоподобно, а он лаконично отвечает just proper energy management :). Шайтан! :mad:

Цитата:

---

Originally posted by kvad
Очевидно не все понимают (помнят) что такое чайник. Чайник (я тоесть) - тот кто пытается хоть иногда хоть куданибуть попасть и сбить хоть как нибудь хоть что нибуь! Дабы не разочавоватьсяполностью и не плюнуть на это дело ваще %)

---

Чтобы хоть иногда попадать и сбивать нужно запускать простой редактор против врагов- курсантов (1 на 1 если совсем плохо). По крайней мере, стандартные положения стрельбы отработаются.

Цитата:

---

Originally posted by kvad
Так что я, напр, стреляю даже когда непонятно в какую часть вражины попаду. А када читаю что нада стрелять по радиатору двигла или на по месту где крыло крепится к фюзеляжу - я ваще в осадок падаю :confused:

---

На тренировке (в простом редакторе 1 на 1) такое выцеливание можно себе позволить.

Цитата:

---

Originally posted by kvad
Кстате как люди умудряются выбирать в какую часть самаля стрелять на рекоммендуемом расстоянии стрельбы в 200 м? ИМХО эти рекомендяции применимы тока када атакуеш сверху (бумзумом) или скажем снизу и на расст скажем метров в 20! :)

---

200 метров (.2 по маркеру) - это только по бомберам стрелять.
Пока стрелять не научился - бей с дистанции 50-100 метров.
Тогда можно и попадать куда нужно.
Независимо от мастерства- 200 и более метров это лишний расход боеприпасов. А если стрелять не умеешь- то и вовсе напрасный. Такую стрельбу ведут в определенных случаях и отдавая себе в этом отчет (например, если большая скорость сближения, или просто необходимо воспользоваться случаем, типа единственный шанс из-за разници скоростей или противник летит по прямой, или тяги мессеру перебить или напугать и т.д. :)).

Цитата:

---

Originally posted by kvad
-что такое барражировать?

---

Могу ошибаться, но, по-моему, "летать туда-сюда", патрулировать район.

Цитата:

---

Originally posted by kvad
-часто в литературе пишут "ракурс 3/4" или там 1/4. Что такое ракурс в контексте рассказов про истребителей?

---

К сожалению, поиск не может выдавать конкретное сообщение. По-этому повторю.
n/4 - это пропорция длины проекции продольной оси (фюзеляжа) врага на прицел.
0/4 (точка) фюзеляж не виден. т.е. строго с 6 или строго с 12.
4/4 (вся длина) - фюзеляж виден полностью. Например, с 3, с 9, строго сверху или строго снизу.
2/4 (половина) - фузеляж развернут к тебе "в пол-оборота" (на самом деле, это 60 градусов).

Цитата:

---

Originally posted by kvad
-прохожу кампанию на и16. При скорости полета ишака единстренный оборонительный маневр, дающий результат против Bf-109 у меня - вираж. Как только пытаюсь применить что либо еще (особенно вертикальное) сразу догоняют и сбивают. Так что - только вираж? Или я чегото не понимаю?

---

Не только. У Ишака очень хорошая вертикаль.
Но его вираж- это гарантия, что бот тебя не собъет. :)
На вертикали, особенно когда теряется скорость и враг имеет возможность стрелять по тебе с ракурса 4/4 (ты у него в прицеле "крест" делаешь) ты, действительно, более уязвим.
По-этому если враг на хвосте, не дожидайся, пока в свече скорость потеряется, а "дотягивай" петлю. Но если враг на тебя заходит издалека, то это тебя не спасет. Вертикальные маневры хорошо идут как наступательные.

Цитата:

---

Originally posted by kvad
-в боях в онлайн очень часто закладываю так что темнеет экран и почти никогда не использую закрылки (результаты скромные - иногда сбиваю, но чаще меня). Это нормально? Или посоветуете стараться маневрировать так чтоб не чернело и почаще закрылками играться? Интересует чисто в общем - чтоб понять что надо улучшать в пилотировании ...

---

Потемнение (большая перегрузка) и закрытки снижают твою энергию, по-этому в е-файте ты проиграешь.
Закрылками и перегрузкой имеет смысл пользоваться в двух случаях:
1. Если надо довернуть, т.е. выиграть угол для стрельбы, пожертвовав при этом энергией. Особенно, если ее излишек.
2. Если не хочешь чтобы попали в тебя. Тем не менее, этим самым ты только слегка оттянешь свой конец:), если не придумаешь ничего другого.
Применять осторожно. Например, если твой самолет хорошо набирает энергию а самолет противника-нет.
Но я не ахти какой ас, так что может кто-нить что поумнее про закрылки подскажет.
(Припоминается, что в релизе на МиГе (давно на нем не летал) только с боевыми закрылками и можно было петлю сделать).
От себя могу сказать что я постоянно применяю закрылки в пикировании- например, ЛаХХХ очень плохо слушается рулей, а на больших скоростях- вообще не слушается.
По-этому если есть риск не выйти до земли- обязательно выставляю закрылки в боевое (в боевом их никогда не клинит).

есть такой вопрос!1!

противозенитный маневр ...и его выполнение ...
имеются ввиду штурмовики при подлете к цели ....как максимально обезопасить свой самолет от попаданий зениток ... ..как действовать в одиночку??7

как действовать в паре кроме захода с разных направлений???

Цитата:

---

Originally posted by KEVLAR
.. противозенитный маневр ...и его выполнение ...
имеются ввиду штурмовики при подлете к цели ....как максимально обезопасить свой самолет от попаданий зениток ... ..как действовать в одиночку?? ..

---

Для себя заметил что самый безопасный манёвр при заходе на зенитку или корабль есть вертикальные нырки. Идёшь прямо и волнообразно. Зенитчики при этом постоянно ошибаються с упреждением.

Цитата:

---

Originally posted by KEVLAR
есть такой вопрос!1!

противозенитный маневр ...и его выполнение ...
имеются ввиду штурмовики при подлете к цели ....как максимально обезопасить свой самолет от попаданий зениток ... ..как действовать в одиночку??7

как действовать в паре кроме захода с разных направлений???

---

Зенитчик стреляет с упреждением, т.е. целиться в ту точку, где ты, по его расчетам будешь через N времени.
Какой отсюда вывод? Правильно. Не надо быть в той точке :) Маневрируй.
Для отработки подходит простой редактор. Там можно зенитки поставить.
Атакуя зенитки на истребителе я, обычно, использую следующую последовательность маневров:
1. Заход на цель со скольжением и слегка покачивая крыльями. Попасть так сложней в меня, однако.
2. Выход из атаки размазанной бочкой со скольжением.
3. Боевой разворот.
4. п.1

Удачи.

P.S. Совсем забыл про действия в паре: один отвлекает/обнаруживает, другой мочит.
По крайней мере так описана тактика действий штурмовикой в паре на Западном фронте в книге о Бадере. Мне кажеться это логичным.
Ну, а один - кручу, верчу, запупать хочу.

Народ!!! На Як-1, 7, 9 не могу найти датчик топлива. Его что, там нет?

Не помню как на Як1, 7, но на Як-9 указатели расхода топлива был установлены сверху на плоскостях, так чтобы их было видно летчику из кабины. В игре это, к сожалению, не смоделировано, так же как и "Солдатики" (механические указатели выпущенных шасси), за исключением Ил-2.

Вопрос действительно "чайниковский" :)

Что такое JABO миссии?

Цитата:

---

Originally posted by IvanoBulo
Вопрос действительно "чайниковский" :)

Что такое JABO миссии?

---

Это когда тебе подсовывают склизскую противную жабу (какой-нибудь отстойный истребитель типа чайки или эмиля) и заставляют на ней штурмовать наземку противника.

Короче, JABO - это штурмовка.

Что такое JABO миссии?

JABO,, sokraschenie ot 'Jagdbomber', t.e istrebitel kotoryj ispol'zuetsja dlja sturmowki

Как правильно учиться летать на 109??

Вопрос, на который не возможно ответить (или ответ на него займет 5-10 страниц). Пробуй летать миссии для начала, тренируй взлет, стрельбу, посадку. Учись держаться в строю. Когда освоищься - появяться конкретные вопросы, ответы на большинство из которых можно найти в форуме.

Есть ли тренировочная миссия?? Помню где-то мелькала для Р39 но на старом Ил2.

Вопрос следующий в кампании за Ил2 говорят - атака колонн в Бахчисарае. Ладно, взлетаю, тут-же прибегает 16 немцев с итальянцами и начинают вулч по последним взлетающим. Наши истребители вообше не появились. Ну ладно, все на истребители над своим еродромом: я теряю 5 илов из 8, они теряют 14 из 16. Я довольный прусь к цели - и нет целей, в смысле ввобще! Что за .... такое?! Может генератор истребительную миссию сгенерил? Ну так сказал бы, а то с бомбами и ракетами поперся :-( Часто такое бывает?

Просто, пока ты возился с истребителями колонна далеко умотала. :)

> Просто, пока ты возился с истребителями колонна далеко умотала.
Cто пудов, искать по карте надо :)