Она в реале тоже на РУС, не так ли? :)Цитата:
Сообщение от =DF=Skif
Вид для печати
Она в реале тоже на РУС, не так ли? :)Цитата:
Сообщение от =DF=Skif
Само собой, их там целых пять. Чтоб дублировали друг друга. И плюс на хатках управление полётом в кресле. :D
Немного неточно сформулировал мысль
Гы! Массы вошли в экстаз...
Может хватит обсуждать РУС, пора приступать к РУДу, а то джойстик будем ждать до "морковкиного заговения". :D
Кто-то ждет, а кто-то делает. Умных много, а вот мастеров мало.Цитата:
Сообщение от Klimand
Если сделать по одному варианту на каждое предложение, выйдет не менее десятка. Больше делать нефиг? Сутками сидеть и все хочуки вклеивать да переделывать? Поимейте элементарное уважение к чужому труду, и если ваши идеи не нашли ожидаемого вами отклика, стоит ли показывать своё неудовольство?
Как говорится дуракам половину работы не показывают. Если бы вот это показали чуть раньше, то и мысли про другие варианты не возникло бы! Супер!!! И уважуха!Цитата:
Сообщение от boRada
классный джой!Цитата:
Сообщение от grOOmi
и всего то за $100.
Парни, я же не могу все сразу делать. Сначала моделирование, потом перенос в макс, там сглаживаем и материалы накладываем, потом рендерим. На моем домашнем компе эта картинка рендерилась 25 минут.
Кстати крайняя левая хатка будет нажиматься как кнопка. Закончу рендеры с стрелками показывающими направление движения всех компонентов и выложу сюда.
А всего-то и отличий - бо́льшая фотореалистичность и правильная раскраска. :DЦитата:
Сообщение от Klimand
Этого чуть-чуть обычно хватает. :)
Надо для полноты ощущений еще и сетку выложить :)
Выглядит аппетитно (:
Странно что забили на кнопку/хатку под большой палец.
Получается:
2 хатки (или хатка + микростик)
3 кнопки + двухпозиционник
3 курка
У меня кугар на котором на 2 хатки больше чем на предмете обсуждения и в локоне все эти элементы управления используются. При текущем раскладе имхо в локоне будет наблюдаться дефицит кнопок(хотя конечно необходимо сначала на руд глянуть).
Я не сколько не предлагаю переплюнуть по функциональности кугар при цене в несколько раз меньшей, но не расположить востребованный элемент в удобном месте это преступление ;) . Вроде только Kos сетовал на то что у него пальцы в наплыв упираются, может он пользуясь положением сделает себе предсерейный тестовый экземпляр без наплыва, а для простых смертных в серию пойдёт налыв с хаткой? :)
ПС Насчёт преступления и предсерийника это шутка конечно (:
ИМХО - не больший, чем поставить в один ряд очень удобный Х52 (не идеальный, но более чем неплохой в плане эргономики) с убогим в этом отношении Кугаром или тем паче Х45 :ups:Цитата:
Сообщение от Varga
+1000!!! :beer:Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Тем более, что терзают сомнения по предложенной двухкурковой схеме:
1. Гораздо больший ход, чем при двухпозиционном триггере: из пулеметов полил промелькнувшего в прицеле противника и из пушек потом метко расстрелял белый свет:lol: (прим.: к курку Х52 у меня таких претензий нет - успеваю все);
2. Две трущихся друг о друга пластмасски быстро потеряют как минимум внешний вид;
3. Как максимум - потеряется обломавшийся внешний курок.
ЗЫ Надеюсь, не боян - тему еще не дочитал...
При всем уважении, ви с какой планеты будете??? Потому что назвать х52 удобным мог только не гуманоид:umora:Цитата:
Сообщение от NewLander
Благородный дон пользовался регулировкой высоты подставки? В третьем снизу положении у меня отлично получается контролировать большим пальцем ВСЕ кнопки, кроме курка (на то указательный палец есть), шифта (мизинец) и тех, что на основании (левая рука при необходимости).Цитата:
Сообщение от marsh snake
Претензий (незначительных) всего две:
- чуть низковата получается "подставка для отдыха" большого пальца;
- закрытая предохранительная крышка мешает работать с нижней хаткой.
ЗЫ Ладонь - маленькая, пальцы - далеко не скрипаческие :ups:
У меня пальцы длинные но вот кака штука:) мало доставать до всех кнопок (это по сути ерунда, вешаешь на не удобные редко используемые фунекции и все) но да же в этом он в сухую проигрывает всем дешняковым лохитекам, хрустмастерам, и даже джениусам ...Даже FF2 который ругают за излишнюю "детскость" ручки и тот в этом плане гораздо лучше..
да бог с ними с кнопками ,дело в самой ручке, хват отвратительный , такое ощущение что штакетину держишь, наклон ручки тоже не камельфо (мне пришлось делать подставки под опору чтобы увеличить наклон вперед, и соответственно на площадку на которой лежит рука тоже ваять подложку чтобы она осталась парлельно столу) кроме того ход ручки избыточный, лично у меня при стандартном пложенни стика рука уставала почти сразу... у меня уродец из самых первых, (тобишь двнооооо) но я до сих пор не могу пивыкнуть к РУС..
а вот руд, для человека с длинными пальцами почти идеален...
(поперхнувшись) Ландер, ты конечно великий человек, но видать имеено поэтому и трава у тя славная:))))) Этот фаллоимитатор для терминатора звать неплохим по эргономике? Браво! Оценил шутку, апплауз!:))Цитата:
Сообщение от NewLander
Конструктив.
По той схемке что я предлагал помоделил чуток в пластике. И получаецца что три хата таки мона разместить вполне без проблем. Да и форму ручки если подправить, хват становится вполне кошерным.
Снимки сотиком т.ч. ногами не пинать. Обвеска тож снята для ясности форм - и так все видно.
Ладонь маленькая, но вот пальцы именно что скрипаческие :D .Цитата:
Сообщение от NewLander
Тоже самое, 3 положение подставки (ровно посередине), и никаких проблем.
даже крышка не мешает (кнопка наимается даже при акрытой крышке :D ).
Мда... Вот скажите мне, зачем было создавать топик для обсуждения джоев, если все равно никто никого не слушает?.. Ппц.
Груми, назови плиз, изменения, которые ты внес в ручку от момента создания топика и до последнего рендера, помимо того, что заменил кнопку на хатку и чуть переделал форму. А сколько было толковых предложений? Я конечно понимаю, что никто никому ничего не должен, но раз уж создали тему для обсуждения, то может стоит почитать, что народ пишет?
Что имеем сейчас: неудобные и, ИМХО, абсолютно непрактичные курки, хатки непонятной формы и материала (опять прийдется вырезать из пористой резины насадки и клеить), двухпозиционный переключатель, который никому не нужен в таком виде (нужна либо кнопка-качалка (читай две кнопки на замыкание без фиксации), либо трехпозиционник), кнопка под указательный палец непонятной формы и т.д.
to all: А с вас я вообще тащусь! Вам прилепили на тот же РУС зачатки матов и вы уже довольны. Klimand'а касается особо.
Фсе! Баньте к такой матери.
ЗЫ: извините, что несколько резковато.
2Katmai - +1!
У меня к Вам Ваш же вопрос: может стоит почитать, что народ пишет?Цитата:
Сообщение от Katmai
А именно - Kos неоднократно писал, что оный переключатель - без фиксации, и он есть по сути две кнопки.
А у меня к Вам тоже вопрос, может стоит почитать хотябы ТО, что Вы цитируете?Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Читать до просветления.Цитата:
двухпозиционный переключатель, который никому не нужен в таком виде (нужна либо кнопка-качалка (читай две кнопки на замыкание без фиксации), либо трехпозиционник)
Претензии по итоговой выложенной модельке:
1. Курки (чуть выше отписался, в 1-ю очередь - сомнения в надежности);
2. Сомнительна в плане удобства использования красная кнопка справа;
3. В районе одиночной красной кнопки слева я бы постарался разместить две кнопки;
4. (просто уточнение): хатки обязательно должны быть обрезиненными.
См. тут.Цитата:
Сообщение от Katmai
Не понимаю принципиальной разницы между описанным тобой и предполагаемой "кнопкой-слайдером", за исключением того, что "кнопка-слайдер" требует меньше места по высоте - а это при ее расположении актуально, ибо не мешает юзать хатку.
Мда... Толку от того что Kos уже энное количество раз писал про хатки и кнопки, в соседней теме до сих пор обсуждается функциональность. Учитесь читать.
Кстати я все не из головы рожаю, а после переговоров с Косом.
Да ,это тут умеют..:D ,а по теме: не хочу растраивать тех кто трудится,но Ты прав...:) ...не обнаружено больших плюсов ни по удобностям ,ни по дешевизне идеи....первая заготовка хорошая,но хороша для обсуждения и корректировки,которой не произошло....тот же курок,не претерпевший !!упрощения!!-это не звездолет,а джой,можно сделать типа "трехтактный" курок и в разы !!проще!! ....я не говорю уже про 17-ти позиционную хатку,усложняется которая на 2 %,а +виден в цифрах - 17 vs 8Цитата:
Сообщение от Katmai
Не вижу разницы между предлагаемым вариантом и планируемым к реализации.Цитата:
Сообщение от Katmai
А разница будет. Ибо нажать всегда быстрее и проще, чем сдвинуть. А если еще представить такой вариант, что после взгляда вниз хаткой надо сдвинуть эту кнопку вверх... эмн, а все это секунды.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
И вообще, чего вы только к переключателю прицепились? Там вон еще куча чего править не менее важного. С переключателем еще жить можно.
К переключателю я прицепился именно потому, что не вижу разницы.
По остальному: с кнопкой непонятной формы - согласен; странная кнопка, странное место. Курки, на мой взгляд, - лучше не придумаешь, а при чем тут материал хаток, я вообще не понял.
А все потому, что Вы невнимательно читаете топик и обвиняете в этом других :) Страницой-двумя раньше я писал по поводу формы и материала хаток довольно подробно. Даже выкладывал приблизительный рендер хатки.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Видел. Читал. Откуда недовольство материалом - все равно не понял. Лично я по картинке из макса материал определять не умею.Цитата:
Сообщение от Katmai
Сообщение №199: http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=199 и прекратим эту бесполезную дискуссию (с)Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Организуйте кто нибуть опрос.
Желательно в обязательном порядке :-).
Какой РУС нужен?
Копия реального или разработка нового.
Если реального, то какого.итд.
А то так можно 4-6 месяцев толочь воду.
Раз вопросы о других вариантах остаются безответными, остается только прокомментировать имеющееся.
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...3&d=1194170211
1) Желтая кнопка расположена слишком низко, и этому не видно адекватных причин, поскольку зона работы 1-го пальца справа от центральной хатки пустует.
2) Как нажимать красную боковую кнопку под 2-й палец - загадка. Она должна располагаться дальше впереди.
Это пункты, в которых я уверен.
Там не будет двухпозициоонника. Это уже было сказано http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=361Цитата:
Сообщение от Katmai
1. Попробуй большим пальцем вправо нажимать. Как меньше сдвигается рука, если его отводить прямым или если сгибать?Цитата:
Сообщение от Maximus_G
2. Второй фалангой указательного пальца. Просто выпрямив его и подняв вверх.
Во время этого движения кисть не должна и на многих решениях не двигается вообще. Не сгибать палец конечно удобней.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Чтобы нажимать эту кнопку (аттач) второй фалангой, не двигая кистью - кнопку нужно сместить вперед. Иначе придется снимать руку с палки...Цитата:
2. Второй фалангой указательного пальца. Просто выпрямив его и подняв вверх.
Ведь есть же примеры таких решений... :(
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=188
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=189
Про кнопку смотри тут :)
Про правую кнопку надо подумать.
А если ее расположить над курком и нажимать сгибом первой-второй фаланг, движение снизу вверх? (красная стрелка на рисунке)Цитата:
Сообщение от grOOmi
Правда, при этом придется пожертвовать вторым курком и делать просто двухходовой. Но я у себя попробовал - в общем, вполне удобно.
grOOmi, не слушай никого, делай как делаешь.
Это наше совместное творчество, все что делается - делается после совместного обсуждения.Цитата:
Сообщение от orthodox
Я внимательно читаю ветку, все, что пишется, не сомневайтесь.
Совершенно верное замечание насчет того, что от скриншота на стр 1 до скриншота на стр 18 изменений практически не внесено, немотря на яростный напор идей, высказанных народом.
Дело в том, что вы высказываете идеи, основываясь просто на собственном вИдении, а мне приходится принимать решения на основе:
- позиционирования устройства и потребностей ЦА
- бюджета (а любая перерисовка модели - это деньги)
- возможностей производителя (даже то, что мы нарисовали сейчас, будет скорее всего переделываться уже под требования технолога)
Ваши идеи не пропадут, я повторюсь - если у нас получится сейчас сделать девайс и заработать на нем денег, то мы будем развивать линейку. Думаю, многие из высказанных здесь идей найдут там свое применение.
Модель еще не готова.Цитата:
Сообщение от =SF=Tatul
Пока функционал РУДа такой.
Оси:
- газ
- качалка
- 3 "крутилки"
- слайдер
Кнопки:
- 2 хатки
- 2 кнопки
- трехпозиционный переключатель MOD
Форма лично меня очень радует, лежит в руке отлично.
РУД будет ведущим, т.е. те, кому не понравится РУС, смогут подключать любимую ЕВУ (например) без проблем.
Ой... и где ж вы все это поместите :D ...Цитата:
Сообщение от Kos
Интересно ,а можно реализовать (на уровне электроники и драйвера), чтобы "газ" управлял сразу двумя "осями", а одну из других осей (например слайдер или крутилку) програмировать на "баланс" между осями ,таким образом реализовав практически полноценный "разнотяг", по крайне мере для 2-х моторных моделей :rolleyes:.... или такие вещи уже в игре должны быть предусмотрены :rolleyes:
Все-же, меня все еще терзает вопрос, почему желтую кнопку и двухпозиционник не поменять местами?
Картинка с направлениями движения всех элементов передней панели
Тогда надо правый наплыв переделывать, менять его форму - двухпозиционник такой формы, как сейчас, туда не поставишь - не красиво, надо с круглой шляпой, в значит, надо наплыв увеличивать.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Кнопка будет мешать юзать хатку, возможны непроизвольные случайные нажатия, чего с двухпозиционником не будет точно.
Обратите внимание - мы отказались от правой хатки. Это будет просто кнопка.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Причина - т.к. РУС ведомый, то мы ограничены в количестве кнопок/осей.
В предложенном варианте мы полностью занимаем все контакты разъемов, больше кнопок на РУСе сделать нельзя.
А на основании РУСа кнопки предусмотрены?Цитата:
Сообщение от Kos
Должен сказать: "Не было бы счастья - да несчастье помогло" :)Цитата:
Сообщение от Kos
2 хатки - универсально, достаточно и аутентично в части имитации "наших" РУС.
Нет. На РУСе больше НЕ ВОЗМОЖНО разместить ни одной кнопки, по условиям электроникиЦитата:
Сообщение от =SF=Tatul
И к тому же на РУДе будет еще 2 хатки...Цитата:
Сообщение от orthodox