Ну так? ГШ-30 была избыточна. Поэтому по результатам Афгана и стали делать подвижную 23 мм.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Вид для печати
Ну так? ГШ-30 была избыточна. Поэтому по результатам Афгана и стали делать подвижную 23 мм.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Просто фраза что "П" был эрзацем для Афганистана как не клеится с датой первого полета. В 1975 году в "за речку" лететь ещё даже не помышляли. А "ПВ" ИХМО появился не как за замена "П", а как следствие низкой надежности и эффективности ЯКБ как раз в Афганистане.
Судя по отзывам эксплуатантов им так не казалось:Цитата:
ГШ-30 была избыточна
http://forums.airbase.ru/2005/01/t31...ifikatsij.htmlЦитата:
ГШ-30 на «П»-ке - отличная штука. Очень точная, надежная, целиться без проблем (народ на спор столбы валил). Эффективная дистанция до 1-1,5 км - терпимо, легко устранять ошибки прицеливания. Летчики обычно пересаживались с «В» на «П» и обратно не хотели. Осколочное действие вроде ничего (с пушкой можно точно попасть, эффект заметен).
Прочитайте на сайте разработчика http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=229 От себя добавлю именно эрзацем ее и считали, т.к. 12,7 было мало.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Ну иак любое неподвижное, жестко закрепленное оружие точнее подвижного :).Цитата:
Сообщение от A_A_A
http://img594.imageshack.us/img594/1...93ecdb7b12.jpg http://img508.imageshack.us/img508/9...0654c4b9b6.jpg
http://img685.imageshack.us/img685/7...330de03bb1.jpg http://img845.imageshack.us/img845/1...4337be06c2.jpg
http://img814.imageshack.us/img814/9...f985b4d522.jpg http://img28.imageshack.us/img28/2933/3991f03c58bc.jpg
http://img29.imageshack.us/img29/6973/175b06a5aa3a.jpg http://img843.imageshack.us/img843/1...cd7b957ceb.jpg
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/Y...133711161/4120
Какой у него хищный профиль над деревьями..
Правда на аллигатора не похож ни разу, имхо. Скорее на хищную птицу какую-то.
Ощущение что сьёмки какогото фильма)
Крадущийся Аллигатор, затаившийся Хэвок... :)
--- Добавлено ---
Мне кажется что высказывания о чрезмерности мощности ГШ-30 милевцы пытаются прикрыть то факт, что конструкция Ми-24 просто не было рассчитана на такую отдачу. А огневой мощи лишней не бывает, а то если так рассуждать то и 30-мм пушка 2А42 га Ми-28 тоже излишне мощная... :)Цитата:
Сообщение от boyan
Не сравнивайте 3000 и 600 выстрелов в минуту.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Вертолетный вариант (ГШ-30К) предусматривал стрельбу как высоким (2000-3000 в/мин) так и низким (400 в/мин) темпом.Цитата:
Сообщение от Zhyravel
И с каким темпом по вашему чаще стреляли?
Свечку не держал.
Вот если бы я был конструктором, то предложил бы такой вариант пушки. У Ка-52 пушка по правому борту. Пушка подвижная, но ограничена правой зоной. Если приделать такую же пушку слева, то ограничения резко сократяться. Если оператор повернёт шлем вправо, то сработает правая пушка, если влево - левая. Но для оператора это будет выглядеть как одна пушка. Что это даёт:
1) компактность, как у Ка-52, пушки не выступают за пределы контура вертолёта и в носу всё место для оборудования
2) подвижность как у Ми-28
3) пушка крепится в центре масс, что повышает кучность и точность
4) пристрельбе вперёд можно получить двойную плотность огня
5) удвоенная надёжность: при поломке одной пушки, вторая рабочая
Маленький минус: две дудки слегка увеличат вес. Это не критично.
Одновременно пушки не могут стрелять.Вес может возрасти ощутимо,пушка крепится на прочную раму.Цитата:
Сообщение от mel
Посмотрел фото Ка-52, красота. Единственно что меня удивляет, так это то, что конфигурация носовой части всё время меняется. Пора бы уже с чем-то определиться.
--- Добавлено ---
?Цитата:
Сообщение от Zhyravel
Отдача возрастет в два раза(при одновременном выстреле),а если не синхронизировать,то большой импульс+большое плече=огромная вибрация переходящая в раскачку.Цитата:
Сообщение от mel
По поводу темпов стрельбы, посмотрел вот это видео, и чюток офигел как по тангажу болтает Ми24 при скоростном залпе из ГШ-30К. Лопасти конкретно выгибает;
01:20
http://www.youtube.com/watch?v=7fX3t5bg7N4
низкимЦитата:
Сообщение от Zhyravel
А на 1.25 видно,как Короткая очередь ложится кучно.
то, что ты видишь снаружи Ка-52 в виде 2A42 - это верхушка айсберга. внутри находятся привода и боекомплект, который занимает много места и весит больше пушки. для второго комплекта пушка+привода+боекомплект на КА нет ни места ни свободного веса.Цитата:
Сообщение от mel
Даже в недавно приведенной статье как раз короткой с высоким темпом чаще.Какой смысл в боевой обстановке за несколько секунд выпускать пяток снарядов,если необходимо гарантированное поражение?А на учениях да,там скорее всего низким.Цитата:
Сообщение от Dmut
Там скорострел ложится, обратите внимание на плотность трассеров.Цитата:
Сообщение от Zhyravel
даже на низком темпе "за несколько секунд" выходит не "пяток" а несколько десятков снарядов. так и стреляют на боевых. необходимости в высоком темпе при стрельбе вертолета по земле нет.Цитата:
Сообщение от Zhyravel
Есть.Цитата:
Сообщение от Dmut
+1 :)Цитата:
Сообщение от VolkVoland
+2
Так о том и речь, что эрзац. Просто надо было срочно поднять калибр, отсюда и УПК с 23-ми начали вешать. А 30-ку На Ми-28Н вешали уже с расчетами фюзеляжа конкретно под нее, со специальной турель. Ну про темп стрельбы конечно тоже не надо забывать.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Немного офтопа: boyan, там наши с Ми-8 у вас были (я про росвертол), говорят что стоит один 28-ой, очень интересный, с изменённым прицельным комплексом и без радара, ваши сказали показушный. Есть про него поподробнее, чем от серийных отличается.
Интересно, а что у Ка-50 в подкрыльевом отсеке находится?Цитата:
Сообщение от Dmut
http://army.lv/image_descr.php?id=14592&s=510&pid=128
известно что, "советские СБИС - самые большие СБИС в мире!"
но там много свободного места, что туда человек может пометится.. :)
И самые надёжные.Цитата:
Сообщение от Dmut
очень такой меткий юмор, достойный Петросяна :) особенно когда в апаче фактически все так жеЦитата:
Сообщение от Dmut
Боекомплект пушки вроде, где-то в теме проскакивала схемка с его расположением и укладкой.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Трудно сказать что имеется ввиду. Я никаких необычных не видел, если бы было фото. Да и демонстрационная машина в Панках находится а не у насЦитата:
Сообщение от Eyat
--- Добавлено ---
Ну это какое то устаревшее БРЭО. Современное все очень уместных размеров. Причем размеры обусловлены больше не размером плат , а требованиям по прочности, виброустойчивости.Цитата:
Сообщение от 1st.RVG_Sky
http://pda.rzn.info/news/2011/8/19/r...y-aviacii.html
Цитата:
ГРПЗ представил экспортные образцы двух РЛС – Н-025 и «Ирбис». Как рассказал инженер-конструктор Алексей Чернецов, первая предназначена для «одного из самых современных» боевых вертолетов МИ-28Н. «Изделие полностью разработано на приборном заводе, причем в достаточно короткие сроки. Сейчас оно проходит межведомственные испытания и, будем надеяться, в скором времени поступит на вооружение», – добавил он.
--- Добавлено ---
Видео со стрельбами:
http://www.youtube.com/watch?v=j6VrTtKpsNs
Жгут по страшному. Всепогодная "Атака", "уникальное расположение экипажа".Цитата:
Сообщение от Djoker
Вертолет стал более плоским... %)
В кадре со стрельбой из пушки(0.50) была видна дальность до цели-1400м.Можно сравнить точность с апачем,только не пойму,где на видео с пушкой Апача дальность стрельбы?
Зачем сравнивать? На рекламках показывют идеал. Причем кучность низкая, ИМХО.Цитата:
Сообщение от Zhyravel
ПС ИМХО, косяк ПНК, после начала стрельбы прицельная марка ушла с цели влево-вверх. Кстати, прицельная марка ни разу не лежала на цели. Комплкс сырой, ИМХО стреляли с ИЛС.
Я просто не могу найти видео,где качество позволет рассмотреть циферки(интернет на работе лимит),но все же считаю,что такое сравнение наиболее объективно.Врятли там кто-то выбирал кадры самой кучной очереди.
А оно тебе надо? Есть специально обученные люди. Например, у нас в конторе. Там еще тангаж, высота, скорость, угол отклонения ПУ нужны%).Цитата:
Сообщение от Zhyravel
На видео все показывается :)Цитата:
Сообщение от F74
А Вы рассчитали все %). И даже отклонение ПМ %)Цитата:
Сообщение от Zhyravel
Да чего там считать,просто подобрать кадры стрельбы с апача, с примерно соответствующими условиями стрельбы(если видео нормального качества,то все циферки и шкалы видно.)Цитата:
Сообщение от F74
а зачем?, очередной поклеп на м230? можно не стараться
Еще раз посмотрел видео стрельбы 28го,там кажись вообще с неподвижной стреляют,горизонтальное отклонение в 0 стоит,лишь вертикальное около нуля дергается.
Ну тогда открою тайну. D= -H/(tg(тангаж-Еприцмарки)).Цитата:
Сообщение от Zhyravel
ПС. Все равно фигней маешься. Там еще отдача присутствует, точность обработки ствола, качество боеприпасов. Поверь.
смотрел рекламное видео тигра - поражал конус на 5, а вот в видео из афгана - кучность гумно, апач кроет его, как бык овцу.Цитата:
Сообщение от Heli