Новости from Ukraine

Цитата:

---

Сообщение от porfiri

Признавай их - не признавай , - денег за газ пока нет никаких. Во время референдумов было полное ощущение, что люди отвечали на другой вопрос - о присоединении к РФ. И таки да - ощущение неловкое.

---

Так им вроде пока никто не отказывал.

я бы не сравнивал с 90-ми.... тады ИМХО были все шансы самим на княжества разлететься...
ЗЫ. ну по газу, я так понимаю все... с июня если не будет бабок - вентиль будет перекрыт...

Цитата:

---

Сообщение от Atilla1

Это значило и значит изначально, что ЮВ сами должны решать и рассчитывать свои силы. Москва все это время дипломатический добивался именно этого, чтоб не было вмешательство из вне.
Ни разу Москва, Кремль, ВВП или кто другой из официальных лиц не призвал к действию на отсоединение и не говорили, что помогут и поддержат.
То что часть людей на Украине (и здесь форуме) софисти, так это их проблема.
Чем раньше народ Украини поймет, что только им решать свою судьбу и не ждать, пока добрый Дядя за них решит, тем будет правильнее.
ЮВ кажис поняли это.

---

плюсану... но ИМХО все равно поддержат... ибо если не поддержат, то в след раз будет риск - что Москву пошлют нах, помятую о недавнем...

Цитата:

---

Президент России Владимир Путин в понедельник, 12 мая, произвел ряд кадровых перестановок в высших эшелонах власти. На высокие государственные посты были назначены действующие силовики. По мнению экспертов, нынешние рокировки во власти – лишь прелюдия к глобальным переменам в российской политике.##

---

http://rushor.su/articles/17800

ИМХО, больше похоже на профилактику попыток переворота, чем на подготовку к развороту.

Цитата:

---

Сообщение от Atilla1

Это значило и значит изначально, что ЮВ сами должны решать и рассчитывать свои силы. Москва все это время дипломатический добивался именно этого, чтоб не было вмешательство из вне.
Ни разу Москва, Кремль, ВВП или кто другой из официальных лиц не призвал к действию на отсоединение и не говорили, что помогут и поддержат.
То что часть людей на Украине (и здесь форуме) софисти, так это их проблема.
Чем раньше народ Украини поймет, что только им решать свою судьбу и не ждать, пока добрый Дядя за них решит, тем будет правильнее.
ЮВ кажис поняли это.

---

Да поняли, поняли, но сами не потянем в плане обеспечения - интеллектуального и железного, времён СССР :)

Цитата:

---

Сообщение от srv475

Да поняли, поняли, но сами не потянем в плане обеспечения - интеллектуального и железного, времён СССР :)

---

С железками и не только думаю все же помогут, а вот с мозгами боюсь дефицит, своими придется обходится.:)

Цитата:

---

Сообщение от Atilla1

P.S.
Помню, как мы сомневались перехват разговор Стрелкова. Сомневались, потому как его нам преподносили как офицер ГРУ. Знающие люди понимали, что у нас в армии так не говорят. Ну потом прошло время, выяснилось личность Стрелкова. Стало ясно, почему он не говорил так, как обычно военные говорят.

---

Теоритически, личность Стрелкова несколько слегендизированная. Для прапорщика или ефрейтора слишком грамотное управление и слишком много бывших спецов ему подчиняются.. Кстати, у него в биографии стоит служба в спецвойсках. Но кроме того, что он рассказывает и что написано в официальных документах, ничего не известно. Так что он может быть любого звания внутри спецслужбы...

Цитата:

---

Сообщение от srv475

Да поняли, поняли, но сами не потянем в плане обеспечения - интеллектуального и железного, времён СССР :)

---

Помощь и поддержка есть и будет, я не сомневаюсь. ВВП может только из числа тех граждан России, кто имеет украинские корни и родню на Украине сформировать миллионую армию.
Но признание и помощь официально, это зависит от обшей ситуаци в мире.
К примеру чтоб признать Абхазию и Осетию, для этого понадобилось нарушение Грузией соглашениев. При этом в мире не признали их. Карабах и Приднестровье с 91 -ого года не признаны.
Надеюсь ВВП ведет умную партию, чтоб было признание ЮВ, чтоб не было как с Карабахом или Осетией. Отчасти именно этим я понимаю официальную поддержку Крыма.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksandr71

Теоритически, личность Стрелкова несколько слегендизированная. Для прапорщика или ефрейтора слишком грамотное управление и слишком много бывших спецов ему подчиняются.. Кстати, у него в биографии стоит служба в спецвойсках. Но кроме того, что он рассказывает и что написано в официальных документах, ничего не известно. Так что он может быть любого звания внутри спецслужбы...

---

Да дело не в его биографии. Он этакий образ героя, настоящего бойца. Юмор, исторические зарисовки. Оо фактически лицо ополчения. Если они сами догадались так себя продвигать, то молодцы.
У Киева ни одного человека, которого бы можно было так подать.

западные СМИ похоже понемногу трезвеют - http://inosmi.ru/world/20140514/220292980.html

http://inosmi.ru/sngbaltia/20140514/220294829.html

Цитата:

---

Сообщение от Aleksandr71

Теоритически, личность Стрелкова несколько слегендизированная. Для прапорщика или ефрейтора слишком грамотное управление и слишком много бывших спецов ему подчиняются.. Кстати, у него в биографии стоит служба в спецвойсках. Но кроме того, что он рассказывает и что написано в официальных документах, ничего не известно. Так что он может быть любого звания внутри спецслужбы...

---

ГРУ и КГБ (про ФСБ не знаю) брали людей из разных институтов и людей разной специальности (не военной). Готовили легенду, то что на виду для всех. К примеру бойцы той первой "Альфи", что дворец Амина брали, так вот многые из них чилились слесарями и токарям в заводах. Многие даже работали в этих заводах.
Потому допускаю, чт о Стрелков может быть сотрудником служб. Думаю если даже и нет, то дай Бог что он жив остался, тогда точно станет. Человек с таким умением, преступно не взять на службу.
Хотя при удачном сценарии он сам создаст эту службу в ЮВ.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Одесса. Привет Коломойскому, я так понимаю

Скрытый текст:

http://news2000.com.ua/ni/2/25/250852/2.jpg

---

Еще не известно, кому от этого плохо. Это ж прекрасная возможность списать деньги.

- Где?
- Сгорели.

Цитата:

---

Сообщение от w1tek

западные СМИ похоже понемногу трезвеют - http://inosmi.ru/world/20140514/220292980.html

http://inosmi.ru/sngbaltia/20140514/220294829.html

---

СМИ трезветь не могут по определению. Если вы думали и рассчитывали, что СМИ отражают настроение, то ошибались. СМИ формируют мнение и настроение. Если там вдруг что то написали не так, как раньше, это не значит что они прозрели правду.
P.S.
Научитесь читать между строк, многие это умеют с времен СССР:)

Цитата:

---

Сообщение от Atilla1

Помощь и поддержка есть и будет, я не сомневаюсь. ВВП может только из числа тех граждан России, кто имеет украинские корни и родню на Украине сформировать миллионую армию.
Но признание и помощь официально, это зависит от обшей ситуаци в мире.
К примеру чтоб признать Абхазию и Осетию, для этого понадобилось нарушение Грузией соглашениев. При этом в мире не признали их. Карабах и Приднестровье с 91 -ого года не признаны.
Надеюсь ВВП ведет умную партию, чтоб было признание ЮВ, чтоб не было как с Карабахом или Осетией. Отчасти именно этим я понимаю официальную поддержку Крыма.

---

Птички сверху насвистели, что вы правы. С ЮВ и Приднестровьем все будет хорошо. Не ломимся, ждем развития событий. Все идет по плану. Деталей сказать не могу, но США в целом в курсе того, что планируется и просто хотят поиметь с ситуации по максимуму, хотя перспективы у них совсем не радужные...

Цитата:

---

Сообщение от Артунус

Птички сверху насвистели, что вы правы. С ЮВ и Приднестровьем все будет хорошо. Не ломимся, ждем развития событий. Все идет по плану. Деталей сказать не могу, но США в целом в курсе того, что планируется и просто хотят поиметь с ситуации по максимуму, хотя перспективы у них совсем не радужные...

---

Ваши слова да Богу в уши.. Вот если бы не только ЮВ..

Цитата:

---

Сообщение от srv475

Дорожная карта Независимости —
делегаты Юго-Востока приняли официальную резолюцию о защите суверенитета и организации государственного управления ДНР и ЛНР

Скрытый текст:

О Ф И Ц И А Л Ь Н О

Резолюция

О ЗАЩИТЕ СУВЕРЕНИТЕТА И ОРГАНИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО

УПРАВЛЕНИЯ ДОНЕЦКОЙ И ЛУГАНСКОЙ НАРОДНЫХ РЕСПУБЛИК

После проведения референдума 11.05.2014 и объявления его результатов в Донецкой и Луганской областях Координационный Совет общественного движения «Юго-Восток» считает необходимым объединить усилия всех организаций, входящих в объединение, всех жителей регионов для защиты волеизъявления граждан. Для этого считаем необходимым в ближайшее время выполнение следующих действий:

В политической области:

1.1. Принятие актов о Декларации независимости Донецкой и Луганской народных республик (далее — ДНР и ЛНР).

1.2. Обращение к другим областям Украины с предложением о восстановлении государственности на началах народовластия и федерализма в рамках создания Федеративной республики Новороссии — Новороссии (далее — Новороссии).

1.3. Подготовить проект Федеративного договора ДНР и ЛНР и проект Конституции Новороссии для последующего его вынесения на всенародное обсуждение.

1.4. Создать рабочую группу под руководством Олега Анатольевича Царева по подготовке проекта федеративного договора между Луганской и Донецкой республиками, а также по присоединению новых субъектов Новороссии.


1.6. Заявления о неприемлемости участия ДНР и ЛНР в Ассоциации с ЕС.

1.7. Обращение к России и другим государствам — членам Совета Безопасности ООН, а также к ОБСЕ с требованием введения санкций против киевской хунты в целях прекращения геноцида народа ДНР и ЛНР.
1.5. Обращения к России и Белоруссии с просьбой о принятии в Союзное государство, а также к Казахстану с просьбой о принятии в Единую таможенную территорию.

1.8. Обращение к Верховной Раде с требованием прекратить карательную операцию и вывести вооруженные формирования Минобороны и МВД Украины с территории ДНР и ЛНР.

1.9. Обращение к братскому народу России с просьбой об оказании всемерной помощи в противостоянии фашистской агрессии.

2. В области государственного строительства должно быть осуществлено:

2.1. Принятие актов о декларации независимости ЛНР и ДНР

2.2. Создание парламентов ЛНР и ДНР.

2.3. Формирование решением парламентов полноценных правительств ДНР и ЛНР в составе министерств обороны, безопасности, внутренних дел, иностранных дел, финансов, налогов, экономики и торговли, здравоохранения, образования, сельского хозяйства, а также пограничной, таможенной, ветеринарной, санитарной служб. Назначение генерального прокурора и формирование Верховных судов. Закрытие всех органов власти Украины, действующих на территории ДНР и ЛНР.

2.4. Объявление границ ДНР и ЛНР государственными границами республик. Переподчинение пунктов пропуска на российско-украинской границе соответствующим службам ДНР и ЛНР.

2.5. Предложение военнослужащим Минобороны и МВД Украины в течение суток принять присягу на верность ДНР и ЛНР или написать рапорты об увольнении, сдать оружие и покинуть территорию.

2.6. Объявление незаконными вооруженных формирований, находящихся на территории ДНР и ЛНР без их разрешения. Квалификация действий украинских вооруженных сил как военной агрессии с целью уничтожения народа Донецкой и Луганской республик (геноцида). Предъявление ультиматума Верховной Раде Украины и персонально каждому руководителю воинского формирования о прекращении вторжения, немедленном прекращении боевых действий и выводе в суточный срок войск с территории ДНР и ЛНР (за исключением добровольно перешедших под их командование). По истечении суток — объявление всех незаконных воинских формирований диверсантами и террористами, а также выдвижение в адрес должностных лиц киевской хунты обвинения в совершении преступлений против человечества. Ввести ограничение на использование воздушного пространства ДНР и ЛНР для полетов воздушных судов Вооруженных Сил Украины.

2.7. Назначение в Донецкое и Луганское отделения Национального банка Украины уполномоченных представителей с правом контроля за проведением всех операций.

3. В экономической области.

3.1. Передача всех налоговых поступлений в распоряжение Минфинов и казначейств ДНР и ЛНР с целью финансирования утвержденных бюджетных обязательств.

3.2. Подтверждение режима свободной торговли и безвизового режима с Россией и другими государствами СНГ.

3.3. Отказ от таможенного контроля на границе с Россией.

3.4. Обращение к России об открытии представительств ветеринарной службы с целью ветеринарного и фитосанитарного контроля товаров, производимых для экспорта на территорию таможенного союза.

3.5. Разрешение использования рубля в качестве полноценной валюты наряду с гривной. Предоставление российским кредитным организациям и страховым кампаниям прав по открытию филиалов. Наделение одного из российских банков статусом агента Правительства с целью обслуживания его счетов и проведения налогово-бюджетных расчетов в рублях. Приобретение этим банком всех отделений дочерних структур российских госбанков, не желающих работать под новой юрисдикцией.

3.6. Национализация собственности украинского государства.

3.7. Введение санкций (замораживание счетов и активов, запрет на въезд) против лиц, подозреваемых в преступлениях против народа ДНР и ЛНР. Назначение временных управляющих на принадлежащие им предприятия. Обращение текущих доходов от использования этой собственности в бюджеты республик.

3.8. Принятие решения о недискриминации поставляемых в Россию товаров по сравнению с российскими, включая государственные закупки и закупки государственных корпораций.

3.9. Введение запрета на добычу сланцевого газа.

4. В области создания федеративного государства:

4.1. Заключение федеративного договора между ДНР и ЛНР с принятием Конституции Новороссии, предусматривающей создание федеративных органов власти.

4.2. Проведение выборов Президента и Парламента Новороссии. По их итогам — создание федеративного правительства, создание единых вооруженных сил, правоохранительной и налогово-бюджетной системы.

Пункты 1.2 и 1.3 обнадёживают.

---

А мне понравился пункт 1.5." Обращения к России и Белоруссии с просьбой о принятии в Союзное государство, а также к Казахстану с просьбой о принятии в Единую таможенную территорию."

Ключевое слово "и Белоруссии", этак может выйти, реальный, ход конём.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Вот всё не могу понять, как и за счёт чего, Украина собирается выбиратся из экономической ямы. Какие отрасли экономики живые или можно оживить? Кроме с/х ничего в голову не приходит. SJack, вот напримере славного города Харькова можно сказать?

---

Сейчас, из того, что приносит деньги, в Харькове есть торговля, образование, промышленность и IT. Промышленности и так было плохо (крупные заводы, кроме турбоатома, фактически навернулись еще до "революции"). Торговле тоже поплохело, само собой. Из перечисленного наш "министр экономического развития" т-щ Шеремета планирует развивать IT, в планах в ближайшие годы открыть 100к+ новых рабочих мест в этой сфере (по всей Украине, хотя это по большей части будет Киев + Харьков). Хочет сделать из Украины такую себе "европейскую Индию", ага :) . Хотя в масштабах государства эти 100к рабочих мест - ни о чем.

Цитата:

---

Сообщение от orthodox

Еще не известно, кому от этого плохо. Это ж прекрасная возможность списать деньги.

- Где?
- Сгорели.

---

Деньги, это акции и прочие активы (вмещающиеся в небольшую папку стоимостью в миллиарды), а не банка с крышкой зарытая в землю. С сожженного отделения банка-много денег не спишешь, копейки.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

А что я говорил?-2


Lifenews

---

Алексей этим деятелям плюй в глаза-скажут божья роса
http://ria.ru/world/20140514/1007769907.html

P.S блин парни, всё, мы вышли в море. Инет у меня через пару минут кирдык. До связи :)

Цитата:

---

Сообщение от SJack

Сейчас, из того, что приносит деньги, в Харькове есть торговля, образование, промышленность и IT. Промышленности и так было плохо (крупные заводы, кроме турбоатома, фактически навернулись еще до "революции"). Торговле тоже поплохело, само собой. Из перечисленного наш "министр экономического развития" т-щ Шеремета планирует развивать IT, в планах в ближайшие годы открыть порядка 100к+ новых рабочих мест в этой сфере (по всей Украине, хотя это по большей части будет Киев + Харьков). Хочет сделать из Украины такую себе "европейскую Индию", ага :) . Хотя в масштабах государства эти 100к рабочих мест - ни о чем.

---

Спасибо, понятно. А что делает ИТ Украины? Работает на подхвате или есть свои разработки? Если на подхвате, кто основные заказчики Россия или западные фирмы? 100 тысяч, по всей Украине? А украинские ВУЗы сколько специалистов по ИТ в год выпускают? Буду удивлён, если больше 5 тысяч.

Цитата:

---

Сообщение от SJack

Сейчас, из того, что приносит деньги, в Харькове есть торговля, образование, промышленность и IT. Промышленности и так было плохо (крупные заводы, кроме турбоатома, фактически навернулись еще до "революции"). Торговле тоже поплохело, само собой. Из перечисленного наш "министр экономического развития" т-щ Шеремета планирует развивать IT, в планах в ближайшие годы открыть 100к+ новых рабочих мест в этой сфере (по всей Украине, хотя это по большей части будет Киев + Харьков). Хочет сделать из Украины такую себе "европейскую Индию", ага :) . Хотя в масштабах государства эти 100к рабочих мест - ни о чем.

---

100К только IT - смищно.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Спасибо, понятно. А что делает ИТ Украины? Работает на подхвате или есть свои разработки? Если на подхвате, кто основные заказчики Россия или западные фирмы? 100 тысяч, по всей Украине? А украинские ВУЗы сколько специалистов по ИТ в год выпускают? Буду удивлён, если больше 5 тысяч.

---

В основном аутсорс на буржуев. Свои разработки тоже есть, но основной доход - оплата разработки украинскими специалистами буржуйских проектов. Заказчики - запад. С Россией тоже работают, но мало. 100к да, по Украине. Где их брать собрались - неизвестно, на данный момент есть проблема с закрытием вакансий под уже имеющиеся места. В планах увеличенить выпуска специалистов (не только ВУЗы, всевозможные "компьютерные академии" тоже - они, конечно, высококлассного специалиста не подготовят, но и такие, каких подготовят - тоже нужны). + каким-то образом хотят заинтересовать народ работать именно в Украине, а не получать тут опыт и уезжать работать за бугор (каким образом это собрались делать, мне тоже не очень понятно).

Други из Украини вот что интересуют в плане информации.
Что слышно про Яроша, он ведь теледебатах как кандидат в прези должен был участвовать. Где нит засветился он за эти две недели?
Что слышно на Западной Украине, там революции нема, здание вернули или все захватили?
Кто знает подробности покушения на Болотова, где, каких обстоятельствах и поймали стрелка или как?

Цитата:

---

Сообщение от SJack

В основном аутсорс на буржуев. Свои разработки тоже есть, но основной доход - оплата разработки украинскими специалистами буржуйских проектов. Заказчики - запад. С Россией тоже работают, но мало. 100к да, по Украине. Где их брать собрались - неизвестно, на данный момент есть проблема с закрытием вакансий под уже имеющиеся места. В планах увеличенить выпуска специалистов (не только ВУЗы, всевозможные "компьютерные академии" тоже - они, конечно, высококлассного специалиста не подготовят, но и такие, каких подготовят - тоже нужны). + каким-то образом хотят заинтересовать народ работать именно в Украине, а не получать тут опыт и уезжать работать за бугор (каким образом это собрались делать, мне тоже не очень понятно).

---

Ну тут первым делом неплохо бы войну остановить. Высокoклассные и не очень специалисты, этого не любят. Да и иностранные заказчики тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Вот еще один, из "Воплей Видоплясова".

---

пацан сделал выбор. никто за язык не тянул.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Ну тут первым делом неплохо бы войну остановить. Высокoклассные и не очень специалисты, этого не любят. Да и иностранные заказчики тоже.

---

Та отож. Пишут вон про всякое "создание благоприятного инвестиционного климата". Какие блин инвестиции в страну, в которой гражданская война идет??? Как с марса прилетели, чесслово.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

пацан сделал выбор. никто за язык не тянул.

---

Я писал уже, он выбор давно сделал.